Прошу помощи в решении проблемы с АКПП мастер разводит руками, форумы не дали четких советов.
VR6 — коробка заменена в октябре 2013, она 95 года без щупа.
Все это время не подводила и не барахлила.
Симптомы:
Начали зашкаливать обороты и при этом передача не схватывалась, грешила на горы снега и плохое сцепление с дорогой через пару часов ситуация ухудшилась.
Заводишь машину в течении минуты она едет и вперед и назад, спустя минуту она больше не едет ни в перед ни назад. Если заглушить и сразу завестись, то не поедет надо немного подождать, но опять же ее хватит приблизительно на минуту.
Ошибку выдает 00652 — слабый сигнал (ошибку скидывали но она появляется вновь)
Так же есть ошибка по ABS- датчик барахлит
Что было испробовано для решения проблемы (ничего не помогло):
Сняли поддон слили масло — никакой стружки в нем нет, масло темновато но не критично.
Почистили гидроблок
Прозвонили соленоиды вроде все нормально — если у кого-то есть показания для данной коробки прошу поделиться ( для самопроверки).
Плата визуально в нормальном состоянии — не прозванивали
Отсоединяли Блок управления АКПП
Отсоединяли датчик скорости
Есть огромные подозрения что с механической частью коробки все нормально, но где искать возможную проблему просто ума не приложу.
Проводка/датчики/предохранители.
Буду благодарна за любой дельный совет.
Итак проблема выявлена и устранена.
В гидроблоке есть 7 клапанов, 5 из которых отвечают за включение передач( по принципу открыт/закрыт), 2 клапана отвечают за включение муфт подробнее смотрите на дополнительной картинке.
В конкретно моем случае проблема оказалась в клапане N93 он залип и не работал корректно после прочистки все заработало.
Данная проблема не отражается при компьютерной диагностике как конкретная ошибка.
Сделали:
Перебрали гибро блок и электронику в нем.
Прочистила 2 клапана
Заменили масло ( 4 литра) — 1800 руб.
Замена прокладки поддона и фильтра АКПП — 750 руб.

Странник
Мастер советчик
-
#1
Проблема появилась несколько месяцев назад. На «D» при переходе на 4 скорость пропадало сцепление, движок взвывал, а при уменьшении оборотов опять схватывал в аварийном режиме с переключением по давлению между 2 и 3. Если на режиме «3» раскрутить до 3500-4000 и без нагрузки переключить на «D» то 4 включалась иногда плавно, иногда с рывком, и после этого сама на кикдауне переходила на 3 и потом на 4, пока не остановишся, затем все повторялось по новой. Сейчас на 4 переключить не удается. При езде с переключателем на «3» все переключения происходят идеально плавно и нет никаких ошибок. Если коробка слетает на»D», то появляется единственная ошибка 00652 (неправильный сигнал контроллера Intermittent).
По VAGTOOL сцепление пропадает даже не на 4, а на 3М.
Посоветуйте! Есть ли смысл проверять соленоиды на механический засор или заедание, или однозначно сгоревший фрикцион и надо сдаваться на переборку?
Pasha@VR6
2b || !2b
-
#2
по ходу ошибка немного не так расшифровывается…
00652 028C Ganguberwachung 00652 028C Контроль включения передачи
А это может многофункциональный переключатель дурить… Я-бы начал с проверки проводки и разъемов…
vladdd
практик
-
#3
Найди время, подъедь — поставим ЭБУ (тестовый) и увидим где косяк в коробке или электронике. Если ЭБУ виноват — будешь искать на разборках.
Странник
Мастер советчик
-
#4
Pasha@VR6
Прозванивал MFS по методе Viktor@Passat_9A https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=5521 — все ОК.
При тесте на ходу VAGTOOL показывает в 4 блоке полное соответствие «Gear selected» и «Solenoid valves», по крайней мере 4 основных соленоида. Как должны включаться вспомогательные соленоиды (N92 и N94) я нигде не нашел.
PS Контроллер управления коробкой передач. Неправильный сигнал. Intermittent. — так пишет VAGTOOL (рус). Видимо варианты перевода…
Viktor@Passat_9A
дворник
-
#5
Суть данной ошибки в различной скорости вращения входного и выходного вала на механической передаче. Т.е контроллер зная скорость вращения входного вала (коленвала) и скорость вращения выходного вала (диференциала) определяет имеется ли проскальзывание. Если оно зафиксировано, то при сбросе газа и переходе на 3 скорость выставится ошибка 00652.
В данном случае проскальзывание пакетов K3 или B2.
Странник
Мастер советчик
Странник
Мастер советчик
-
#7
Суть данной ошибки в различной скорости вращения входного и выходного вала. Т.е в проскальзывании пакета K3.
Прошу прощения за дилетантский вопрос — пакетом К3 управляет соленоид EV3? А если он закис и не открывается?
Так и не понял как вставлять цитату.
Dimas
Мастер советчик
-
#8
Скорей всего дело в механическом износе. чем в электронике. У меня стоял автомат, дык тож провал был между 2 и 3. Чтоб не такой провал большой был приноровился приотпускать газ в том месте где переключение со 2 на 3 происходило. Потом надоело и механику забабахал. При разборе автомата выяснилось что практически все диски были изношены, вернее покрытие нанесённое на диски. Вроде так. Давно дело было.
vladdd
практик
-
#9
Странник написал(а):
Уже ответил в «личку».
Oberstleutenant
OVCевод
-
#10
vladdd написал(а):
Найди время, подъедь — поставим ЭБУ (тестовый) и увидим где косяк в коробке или электронике. Если ЭБУ виноват — будешь искать на разборках.
А ты где я бы подъехал! B)
vladdd
практик
-
#11
В смысле, («черный юмор»)?
Oberstleutenant
OVCевод
-
#12
Dimas написал(а):
Скорей всего дело в механическом износе. чем в электронике. У меня стоял автомат, дык тож провал был между 2 и 3. Чтоб не такой провал большой был приноровился приотпускать газ в том месте где переключение со 2 на 3 происходило. Потом надоело и механику забабахал. При разборе автомата выяснилось что практически все диски были изношены, вернее покрытие нанесённое на диски. Вроде так. Давно дело было.
А компутерная диагностика показавала ошибки или как у меня https://vwts.ru/forum/index.php?act=ST&f=14&t=28457
АКПП 09А фольксваген шаран
Шаран 2002г .На холодную не включается задняя скорость , после прогрева работает . Также нет 4скорости . Ошибка 00652, суть данной ошибки в разлочной скорости вращения входного и выходного вала на механической передаче.Возможно ли проверить соленоиды осциллографом , будет ли видно открылся ,закрылся ли соленоид . Соленоиды проверяли по сопротивлению в пределах нормы .Также гидроплиту помыли. После данной процедуры сразу как завели задняя появилась , заглушили через 5 минут завели снова нет задней. Сейчас также работает только после хорошего прогрева.
Сергей
- serikpai
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 17:56
- Откуда: Kazaxstan Акмолинская обл.
Re: АКПП 09А фольксваген шаран
TRV » 10 дек 2015, 01:31
.Возможно ли проверить соленоиды осциллографом , будет ли видно открылся ,закрылся ли соленоид
Да можно проверить,желательно еще и сигнал с МПЦ(для обортов) или с помощью светодиодов,как здесь например
-Как «тупо» проверить АКПП.1. В меню WAG-овской программы зайти в работу соленоидов и посмотреть как они включаются (и все ли).
2. Включает в себя замеры линейного давления при разных режимах работы.
3. Наличие стружек, грязи, частей механизма АКПП и т.д.
Можно найти провода, подающие питание к соленоидам АКПП и присоединить к ним светодиоды для индикации. В момент «заброса» оборотов отследить по светодиодам есть ли изменения в «логике» их включения, то есть если проблема связана с электроникой, то на каких-то светодиодах появится или пропадет индикация — значит дело не в коробке. В случае, когда никаких изменений в работе электроники не будет видно (нет изменений в работе соленоидов, то есть они включены или выключены в зависимости от схемы работы), но в то же время происходит «заброс» — значит проблема в АКПП или в гидравлике. Потому параллельно с этим нужно проводить замеры давления.
Больше добавить нечего — это примитивно и понятно.
Следует также помнить, что «заброс» может происходить по причине неисправности ГДТ, то есть если АКПП все же будут снимать, то не разбирая ее лучше сразу разрезать ГДТ и проверить его состояние. Если проблема в нем — то дальше можно не экспериментировать.
-Взято тут
http://vwts.ru/forum/index.php?act=ST&f=14&t=28457
.Еще надо сравнить (снять )сигнал с датчиков скорости,ошибка может идти из за них(один неисправен или плохой контакт)-
http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t195622.html
Тут же пример как надо описывать входную инфу по неисправности.
- TRV
- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 03 янв 2015, 21:41
- Откуда: Пермь пос.Новые Ляды
Re: АКПП 09А фольксваген шаран
TRV » 10 дек 2015, 02:34
Еще добавлю что соленоиды могут управлятся как шим сигналом(обычно модулятор давления после масло насоса(в зависимости от темп. масла идет регулировка для плавности срабатывания муфт ) и блокировка гидротрансформатора(тоже для плавности вкл и выкл.) Соленоиды перекл. передач обычно просто вкл. или выкл.Если снимали гидроблок их надо было проверить на работоспособность» на столе» на герметичность и пропускную способность(соот.вкл и выкл.),лично у меня травили,заменил после того как дилер сжог новый ремкомплект муфт сцепления (не поменяли их,это была причина поломки и в первый раз). По датчикам скорости-это дат.оборотов выходного вала и дат.оборотов турбины(гидротранформатора).Могут быть индуктивными и на эффекте Холла(обычно индуктивные).
- TRV
- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 03 янв 2015, 21:41
- Откуда: Пермь пос.Новые Ляды
Re: АКПП 09А фольксваген шаран
TRV » 10 дек 2015, 04:55
Продолжу.Вот инфа по диагностике АКПП
http://journey-club.ru/viewtopic.php?id=1299
.Это что бы понятнее было о чем дальше пойдет речь.Соленоид АКПП-это ведь почти то же самое что топливная форсунка,т.е. при диагностике осциллом надо снимать сигнал как по напряжению,так и по току(например напруга есть ,а по току видим что нет вкл(обрыв) или заедание(по скорости вкл)),это на авто так ,На столе нужно учитовать
http://www.rekpp.ru/proverit-solenoidy-akpp.html
-можно и сигнал снять с диагностического порта проверки гидравлических давлений(тут нужна схема с расположением портов на корпусе АКПП и адапторы(переходники)с датчиком давления (НЕ от ДИАМАГА!)Ну и пример диагностики АКПП с помошью Диамаг-1
http://www.oka-club.ru/articles.htm?id=1959
- TRV
- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 03 янв 2015, 21:41
- Откуда: Пермь пос.Новые Ляды
Re: АКПП 09А фольксваген шаран
TRV » 10 дек 2015, 05:57
После данной процедуры сразу как завели задняя появилась , заглушили через 5 минут завели снова нет задней. Сейчас также работает только после хорошего прогрева.
А адаптацию проводили после сборки?
http://tula-akpp.ru/s-adaptaciya-akpp.html
- TRV
- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 03 янв 2015, 21:41
- Откуда: Пермь пос.Новые Ляды
Вернуться в Механика
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Коробка автомат
-
miki996
- Специалист
- Всего сообщений: 1657
- Зарегистрирован: 14.03.2013
- Откуда: Иваново
- Авто: Vw Sharan 2009 1.9L BVK+чиптюнинг. акпп GPE
- Возраст: 57
Re: Коробка автомат
Апис: куда мои сообщения деваются??
во первых писать в соответствующих темах и не по нескольку раз. читай правила.
по соленоиду.
09A927331F его номер.
я покупал комплект. лежит в запасе.за 200$ все 9 штук.
был шарик ADY 1996
-
Апис
- Интересующийся
- Всего сообщений: 38
- Зарегистрирован: 16.09.2016
- Вод.стаж с: 2006
- Откуда: Махачкала
- Авто: VW Sharan 1.9 tdi AUY JF506E 2001г.
Re: Коробка автомат
Сообщение
Апис » 24 окт 2016, 16:49
miki996:
Апис: куда мои сообщения деваются??
во первых писать в соответствующих темах и не по нескольку раз. читай правила.
по соленоиду.
09A927331F его номер.
я покупал комплект. лежит в запасе.за 200$ все 9 штук.
никто не отвечает вот и пишу повсюду. меня интересует 283 — почем отдадите?
Отправлено спустя 1 час 32 минуты 57 секунд:
мой телефон в профиле — очень надо.
-
miki996
- Специалист
- Всего сообщений: 1657
- Зарегистрирован: 14.03.2013
- Откуда: Иваново
- Авто: Vw Sharan 2009 1.9L BVK+чиптюнинг. акпп GPE
- Возраст: 57
Re: Коробка автомат
Сообщение
miki996 » 24 окт 2016, 22:11
был шарик ADY 1996
-
Aka777
- Постоялец
- Всего сообщений: 468
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Вод.стаж с: 1998
- Откуда: Киев
- Авто: Vw sharan vr6 syncro 1998 январь инсайд
- Возраст: 43
Re: Коробка автомат
Сообщение
Aka777 » 28 окт 2016, 22:53
День бодрый, прошу помощи в диагностике АКПП bnj 099 syncro vr6. Началось все с того что пропала задняя передача. Потом, машина едет упрямо вперед на всех положениях селектора выбора передач кроме паркинга.!
Плавно едет вперед с подгазовочной падла, на нейтралке если толкнуть то мотор проворачивается — нет нейтралки…
Проведенные работы
— снятие поддона проверка соленоидов на сопротивление
— замена шлейфа
— замена косы от ебу АКПП к датчикам АКПП
— замена масла, фильтра — все четко по инструкции с вагтулом в температурном режиме
— замена датчика выбора передач
Ошибок нет с ебу АКПП
После проведенной работы результат тот же. Вагтул положение селектора АКПП видит.
Куда копать кто нибудь скажет?
Может блок управления АКПП сдох? Или корабас целиком поменять, но тогда никто не узнает в чем проблема была — не интересно.
Жду предложений по диагностике неисправности. СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!
-
11piligrim11
- Супермодератор
- Всего сообщений: 7455
- Зарегистрирован: 12.03.2013
- Вод.стаж с: 1995
- Откуда: г.Минск
- Авто: VW Sharan, 1.8 20V Turbo, AWC 2001 г.в. Мешалка
- Возраст: 46
Re: Коробка автомат
Сообщение
11piligrim11 » 31 окт 2016, 07:45
Aka777, странно, что ошибок нет. Я конечно сомневаюсь, что ЭБУ сожрет заднюю и нейтралку, но все в этой жизни бывает. Если есть возможность покинуть другое ЭБУ от этой коробки, я бы попробовал. Взять на разборке, только сразу предупредить, что если окажется, что дело не в нем, вернешь. У нас так можно.
Ни что не радует так, как то, что сделано собственными руками.
11piligrim11
-
kasseopea
- Участник
- Всего сообщений: 123
- Зарегистрирован: 21.09.2016
- Вод.стаж с: 1997
- Откуда: Ярославль
- Авто: Шаран, 2.0,ADY,97 г.в., смена пола с АКПП на МКПП
- Возраст: 46
Re: Коробка автомат
Сообщение
kasseopea » 01 ноя 2016, 03:07
Мужики, прошу обратите на мою проблему внимание, раз нельзя везде орать.Тема»АКПП не едет ни на одной передаче». По моему так как-то.Хотя могу и с микробом спутать. Везде уже написал.
-
miki996
- Специалист
- Всего сообщений: 1657
- Зарегистрирован: 14.03.2013
- Откуда: Иваново
- Авто: Vw Sharan 2009 1.9L BVK+чиптюнинг. акпп GPE
- Возраст: 57
Re: Коробка автомат
Сообщение
miki996 » 01 ноя 2016, 08:28
так никто тебе нескажет. только снятие.вскрытие и дефектовка. причин может быть много.
был шарик ADY 1996
-
11piligrim11
- Супермодератор
- Всего сообщений: 7455
- Зарегистрирован: 12.03.2013
- Вод.стаж с: 1995
- Откуда: г.Минск
- Авто: VW Sharan, 1.8 20V Turbo, AWC 2001 г.в. Мешалка
- Возраст: 46
Re: Коробка автомат
Сообщение
11piligrim11 » 01 ноя 2016, 10:45
kasseopea, начать стоит с самого простого. Проверить шрусы, триподы и полуоси.
Ни что не радует так, как то, что сделано собственными руками.
11piligrim11
-
Апис
- Интересующийся
- Всего сообщений: 38
- Зарегистрирован: 16.09.2016
- Вод.стаж с: 2006
- Откуда: Махачкала
- Авто: VW Sharan 1.9 tdi AUY JF506E 2001г.
Re: Коробка автомат
Сообщение
Апис » 04 ноя 2016, 01:13
Приветствую!
саленоид заменил проблема осталась. не переключает передачи. осталась ошибка 00652 -контроль включения передачи- недостоверный сигнал.
нужно примерить ЭБУ — если есть у кого — 8929 934 57 08
-
Апис
- Интересующийся
- Всего сообщений: 38
- Зарегистрирован: 16.09.2016
- Вод.стаж с: 2006
- Откуда: Махачкала
- Авто: VW Sharan 1.9 tdi AUY JF506E 2001г.
Re: Коробка автомат
Сообщение
Апис » 12 ноя 2016, 23:05
приветствую!
-АКПП живет своей жизнью, хочу переключаю хочу нет- хочу плавно хочу с рывками, но чаще и сейчас уже постоянно на первой скорости и все…..
-диагностика показала ошибки 00349(электромагнитный клапан №10 — это саленоид №283) и 00652 контроль включения передачи -недостоверный сигнал.
-заменил саленоид — рывки пропали ( иногда, ооочень редко переключается все таки), но 00652 остался. Мастер предположил дело в ЭБУ. Купил — проблема осталась (не переключает).
-дигностика все равно показывала 00652 ( мастер удалил ошибку и машина поехала,но через 15мин. все по прежнему и ошибку диагностика не показывает уже).
— многофункциональный переключатель F125
датчик скорости G68 и G38 в порядке (со слов мастера).
народ- подскажите у кого какие мысли.
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
-
- 3 Ответы
- 838 Просмотры
-
Последнее сообщение Team pride
21 окт 2019, 20:00
-
- 0 Ответы
- 928 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей 35
29 авг 2017, 20:44
-
- 30 Ответы
- 3793 Просмотры
-
Последнее сообщение german
14 янв 2019, 16:14
-
- 1 Ответы
- 1483 Просмотры
-
Последнее сообщение Saha
06 ноя 2021, 23:23
-
- 3 Ответы
- 993 Просмотры
-
Последнее сообщение Lexa kruk
15 окт 2020, 19:49
Коллеги, приветствую !
Двигатель – 1,9 AUY Контроллер: 038 906 019 BF, 1,9l R4 EDC 0000AG 1088
АКПП — Номер блока управления: 09B 927 750 AF, Компонент и/или версия: G5 Getriebe 09B 0157
В общем, ситуация следующая.
Отремонтировал я АКПП в одном сервисе, типа дали мне сервисмены гарантию и закрылись ))) У меня хотя бы машина на ходу, а у других клиентов сервисмены уехали вместе с авансами и запчастями ((((( :cussing:
Была полная переборка, все механические части заменили – износ был ровный по коробке, под стать пробегу. Соленоиды не меняли, сказали что их разработали, вроде ничего. Плиту управления помыли и сказали – нормальная.
После ремонта я проехал около 8 тысяч (было две замены масла, уровень и консистенция в норме) и тут плавно подобралась задница:
• сначала появились рывки на горячую при толкании в пробках (до ремонта коробка не пиналась). Сервисмены мне «продавали» идею, что мне нужен дополнительный радиатор АКПП.
• потом стала иногда выходить в аварийный режим (едешь-едешь, а потом сбрасывает передачу и привет – скорость не набирает.) Раньше помогало выключить-включить зажигание
• теперь встала в аварию совсем :gans:
Дополню, что трос управления коробкой оказался растянут, собирался его заменить – не всегда точно определяла паркинг.
Почитал мозги:
По двигателю найдены неисправности:
17978 — Блокирован блок управления двигателя — P1570 — 35-10 — — — Непостоянно
17964 — Регулирование давления наддува: Выход из диапазона регул. (меньше нижнего предела) — P1556 — 35-10 — — — Непостоянно
Ошибки по мотору стер и они пока не возникли снова (может покататься надо….).
По коробке:
Найдены неисправности:
01166 — Сигнал крутящего момента двигателя — 16-00 — Сигнал за пределами допуска
00652 — Контроль включения передачи — 27-10 — Недостоверный сигнал — Непостоянно
01045 — Переключатель Tiptronic-F189 — 27-10 — Недостоверный сигнал – Непостоянно
Я так понимаю, что 01045 может быть связан как раз с тросом управления коробкой, но на езду не влияет.
Изучение интернета показало, что 01166 часто связан с ДМРВ или турбиной, о чем также говорит ошибка давления ниже предела 17964 на двигателе.
Но вот 00652 о чем сообщает ? Описание на английском:
00652 — Gear Monitoring: Implausible Signal
Possible Causes
• Automatic Transmission Fluid (ATF) Level not OK
• Vehicle Speed Sensor (G68) dirty/faulty
o Impulse Wheel dirty or Installation faulty
• Gearbox Speed Sensor (G38) dirty/faulty
o Impulse Wheel dirty or Installation faulty
• Multi-Function Switch (F125) faulty (but not detected)
• Clutch or Valve Body faulty
• Automatic Transmission Fluid (ATF) Pump faulty
Possible Solutions
• Check Automatic Transmission Fluid (ATF) Level
• Check/Clean/Replace Vehicle Speed Sensor (G68)
• Check/Clean/Replace Gearbox Speed Sensor (G38)
• Check/Replace Multi-Function Switch (F125)
• Check/Replace Clutch and/or Valve Body
Представляется, что механическая часть коробки у меня еще не развалилась. Скорее электрика и управление.
Подскажите плиз мнения на возникшие вопросы:
1. С чего начать ? С проверки ДМРВ дизеля или турбины или с коробки ?
2. Что такое мультифункциональный выключатель F125 ?
3. Как проверить и где стоят датчики G68 и G38?
4. Не похоже ли на проблемы старых соленоидов, которые не меняли а промыли ?
5. Или идти от простого — поменять трос управления коробкой и потом – снова продиагностировать ?
Отправлено спустя 25 минут 55 секунд:
Да, добавлю еще показания датчика воздуха из диагностики:
Группа 010: Air system (3rd gear — 3000rpm — full load)
406.7 мг/ул MAF 850-1050
979.2 mbar Atmos. pressure sensor -f96-
969.0 mbar Intake air press. 2000-2200
0.0 % Throttle 100%
Я вот правда не знаю — нормальные это показатели или нет…Судя по этому форуму два средних показателя у меня маловаты — нужно 989/999








