Планирую заняться удалением катализатора, читаю чужой опыт — как всегда сколько людей (и машин) столько мнений.
Хочу выбить кат, поставить обманку на нижнюю лямбду. В корпус ката предлагают вварить трубу (а-ля пламягаситель).
Кто на 2-литровых европейцах проделывал эту процедуру — отпишитесь, как ваши впечатления?
Нужно ли заранее озадачится прокладками? Если да то какими?
По каталогам узел катализатора для своей машины вообще не могу найти, только для двигателей 1.6 и 1.8.
//Добавлено:
Удалил первый кат, второй вроде бы ещё живой. Звук не изменился, «пердежа» нет, видимо благодаря наличию второго ката.
Сразу же вкрутили лямбду через обманку, чтобы если что не лазить второй раз. Чек не вылез ни сразу, ни после пробега >1500 км. Режим езды был как городской так и трасса.
Изменений в динамике я не ощутил, расход поначалу показался меньше, но по факту всё в тех же пределах.
Фото катализатора прилагаю, видно что он оплавился. Плюс по всей поверхности пошли трещины, скорее всего скоро бы он рассыпался.
Пробег: 175 000 км
Добрый день! Сегодня просканировал на предмет ошибок — висит Р0420. Чек не горит. Сбросил. Будем тоже наблюдать. Удачи!
Из личного опыта. Навернулся как раз таки второй лямбда, можно спокойно заменить на вазовский. Почему так, не спрашивайте — это ниссан. И желательно добавить фото топливных коррекций долговременные и кратковременные по двум датчикам
То есть у меня скорее всего сдох второй датчик? И подойдёт от ВАЗа? Если бы это было так, я бы был нисказанно рад. Была подобная проблема?
Четыре разных ниссана было с проблемами по лямбде, ошибка висела по первому датчику, да и показания на них зашкаливали, но стоило отсоединить разъем от второго лямбдика, как первый начинал выходить в свой рабочий диапазон. Первый датчик тоже можно заменить вазовским, цвета совпадают, сопротивление подогрева тоже, единственное нужно будет провода перепаять, так как колодки разные
Поменяй программку для диагностики.
Я езжу на Nissan Tiida (1G)
Какую выбрать для Тииды ? Спс
КАРСКАНЕР ПРО попробуй там основные датчики и настройки по русски, ну и так ничё.
У меня на Кашкай J11 посмотри графики, тоже на первом датчике напряжение 0, думаю, Torque по какой то причине не правильно его определяет
www.drive2.ru/l/529117431952573131/
но есть датчик O2S1LV и температуру катализатора показывает корректно 368 градусов
Во первых — у вас неправильно выбраны параметры в программе. У вас один выпускной тракт (банк), на котором расположено два датчика. Соответственно и выбирать и смотреть в программе вам нужно О2B1S1 и O2B1S2, что означает буквально банк 1 сенсор 1 (до катализатора) и банк 1 сенсор 2 (после катализатора). На ваших же скринах я вижу O2B2S1 (который показывает ноль) и O2B1S2 (после катализатора). Не удивительно что первый график показывает ноль, ибо у вас не V-образный двигатель и банально нет второго выпускного тракта, на котором установлен датчик б2с1. Касаемо того, что показывает датчик после катализатора — я вижу катастрофически медленную реакцию датчика и очень богатую смесь. Начать вам нужно с поиска правильных показаний с датчика б1с1, а потом уже на основании его показаний судить о состоянии катализатора и датчика б1с2.
А на последнем моём фото тоже не правильно выбраны параметры?
На последнем выбраны правильные датчики, но я не знаю и не понимаю что это за температура и как её можно использовать на практике при диагностике двигателя. Тем более что температура какая то уж больно низкая, 32° — таких температур реально в работающем моторе не бывает. Разве что температура воздуха на впуске в летнюю жару.
Это якобы температура катализатора. Она подскакивала до 70 градусов, когда я поднимал обороты двигателя до 3000. Как отпускаю газ, температура сразу падает до 32. По последней фотке можно судить, что на датчике нет напряжения? Заранее спасибо за внимание к моему посту.
Ну, как то мне не верится что катализатор, в который из цилиндров поступает выхлоп с температурой около 450-600 градусов может сам иметь температуру всего 32 или даже 70. Кроме того — в упор не представляю каким образом эта температура может измеряться, учитывая то, что ни до, ни после, ни непосредственно в катализаторе нет ничего, что могло бы измерять температуру.
AndreyPorox
А на последнем моём фото тоже не правильно выбраны параметры?
А, ну да. Увидел на верху график с б1с1. Да, этот параметр выглядит как правильный, но почему тогда он показывает ноль и мозги не зажигают ошибку по первому датчику? Так не бывает — по показаниям б1с1 вкупе с показаниями ДМРВ мозги готовят смесь. Отказ первого датчика кислорода это катастрофа для мозгов, обязана гореть ошибка, машина должна не ехать, дымить черным дымом и жрать как бык — помои. Если таких симптомов не наблюдается — ищите правильный график с первого датчика кислорода в программе. Выводите на экран прям всё, что связано с датчиками кислорода и методом исключения убирайте лишнее, пока не останется два меняющихся графика, с первого датчика и со второго.
Понял, буду выводить все графики на экран. Расход примерно 11-12 литров. Машина дымит не особо сильно, в принципе как у всех в потоке. Спасибо за советы!
Ну 11-12 я считаю нормально для вашей машины с вашим двигателем. Сзади машины воняет при работе на ХХ? Если воняет, то чем? Горелым маслом, или недогоревшим топливом?
Особо не воняет. Стандартный запах выхлопа. Как и на всех моих прежних машинах. Кстати, даже нет сизого дыма, характерного для жора масла. У меня расход литр на 1800 км (по идее должен дымить).
Если литр на 1800 и не дымит — значит катализатор исправен и этот литр переваривать пока справляется. ))))
mansel24
А, ну да. Увидел на верху график с б1с1. Да, этот параметр выглядит как правильный, но почему тогда он показывает ноль и мозги не зажигают ошибку по первому датчику? Так не бывает — по показаниям б1с1 вкупе с показаниями ДМРВ мозги готовят смесь. Отказ первого датчика кислорода это катастрофа для мозгов, обязана гореть ошибка, машина должна не ехать, дымить черным дымом и жрать как бык — помои. Если таких симптомов не наблюдается — ищите правильный график с первого датчика кислорода в программе. Выводите на экран прям всё, что связано с датчиками кислорода и методом исключения убирайте лишнее, пока не останется два меняющихся графика, с первого датчика и со второго.
Из опыта, мёртвая первая лямбда на Ниссан Примере Р12 с QG16de за 2000км незажгла лампу. Хотя расход бензина по трассе был за 10 литров.
Ну, я не знаю почему так бывает. Возможно она у вас умерла во время движения и ошибка загорелась бы при следующем запуске… Фиг его знает на самом деле. Я хоть и учился на диагноста, но не практикую и со случаями подобными вашему не встречался, я знаю лишь то, чему меня учили. )))
Я из практики говорю. Необязательно лампа загориться. Авто так ездило около недели (пока ещё к диагностам попал). Так, что на лампу полностью полагаться нельзя. Дополнительно если только проверить кислородник с мультиметра.
До ремонта двигателя расход масла был 1л /1000 км. Чек пару раз вылетал. Сейчас нет. Давно не сканировал. Надо сделать. И ещё здесь www.drive2.ru/l/460287179420124013/ в комментариях про чек. Но это, повторюсь, после ремонта двигателя. Удачи!
Nissan Primera LHD
Автомобиль Nissan Primera LHD.
Клиент обратился с просьбой удалить катализатор, по причине загорающейся ошибки Р0420-«слабая эффективность катализатора Банк 1». И сделать так, что бы лампа неисправности двигателя (CHECK), более его не беспокоила.
Автомобиль оборудован двигателем QR18DE, имеет разделенный глушитель и соответственно катализатор (банк 1 отвечает за первый и четвертый цилиндры, банк 2 за второй и третий). Стоят два датчика кислорода до катализаторов, банк 1 сенсор 1 и банк 2 сенсор 1 (далее первые датчики кислорода), для оповещения электронного блока управления двигателем (далее ЭБУ) о количестве несгоревшего топлива и дальнейшей регулировки состава топливовоздушной смеси. И стоят два датчика кислорода после катализаторов, банк 1 сенсор 2 и банк 2 сенсор 2 (далее вторые датчики кислорода) для определения качества работы этих самых катализаторов.
Рис 4 и рис 5.
Долго теорию объяснять не буду. При выходе из строя химического состава катализатора, система управления, ориентируясь на показания вторых датчиков кислорода, предупредит водителя о возникшей неисправности, включив на панели приборов лампу «проверь двигатель»: Рис 1.
При появлении этой неисправности есть единственный правильный метод борьбы: замена катализатора. НО, есть одно маленькое «но». Стоимость катализатора, порой, сравнима со стоимостью контрактного мотора. И лишь малая доля автовладельцев приходят к замене. Есть же «товарищ интернет»,-☺, где уже давно проверены «методы обмана ЭБУ».
Один из них: « проставка под задний датчик кислорода, дабы несколько удалить чувствительный элемент датчика от выхлопных газов, в результате чего сенсор «чувствует» меньшее количество газов и с опозданием, что позволяет ЭБУ принимать информацию как, будто катализатор всё ещё выполняет свои функции».
Второй, мне известный: «… на сигнальный провод второго датчика кислорода «вешается» электронная обманка, которая считывая сигнал первого датчика, формирует сигнал второго, такой, какой бы был при исправном катализаторе».
В данном случае, так как катализатор все равно удалять, нашим механиком было принято другое решение проблемы.
Внутри выхлопного коллектора устанавливаются пластины, ограничивающие проток выхлопных газов Рис6 и Рис 7,
что приведет к решению проблемы как в первом вышеописанном случае. После изготовления и применения «ноу-хау», автомобиль был предоставлен в мое распоряжение для проверки работоспособности «катализатора».
Как видим на графиках работы все четыре «лямбды» Рис 8
Далее для наглядности оставим только Банк 1
После полного прогрева: Рис 9
И на повышенных оборотах: Рис 10
И сброс газа: Рис 11
P.S. Статью начал писать через месяц после последнего посещения нас клиентом. 1500 км, полет нормальный.
Терещенко Андрей Валерьевич
© 1999 – 2010 Легион-Автодата
ник на форуме Легион-Автодата — Niva580
г. Красноярск
ул. Академика Вавилова, 1 ст.51, пом. 73
тел. 8 (391) 277-77-25; 276-84-10; 276-84-20
forvardtuning@mail.ru
Режим работы:
пн. — пт. с 09:00 дo 19:00
суббота с 10:00 до 18:00
воскресенье ВЫХОДНОЙ
forvardavto.ru
13 253
Каталитический нейтрализатор предназначен для разрушение вредных загрязняющих веществ, образуемых во время цикла сжигания топлива в бензиновом двигателе. Используя мелкие платиновые и золотые сетки для фильтрации выхлопных газов, каталитический нейтрализатор способен уменьшить вредные выбросы.
Катализатор имеет два датчика кислорода. Один из них расположен наверху (на входе выхлопных газов) каталитического нейтрализатора, а второй снизу.
Если верхний кислородный датчик работает правильно, его показания должны колебаться в зависимости от температуры и нагрузки двигателя. Показания нижнего кислородный датчика должны оставаться устойчивыми (без резких колебаний) если он исправен и в катализаторе нет проблем.
Когда верхний и нижний кислородные датчики имеют сходные показания, это указывает на то на то, что катализатор не работает должным образом. Если напряжение нижнего датчика уменьшается и начинает колебаться подобно верхнему датчику, это означает, что уровни кислорода слишком высокие, модуль управления трансмиссией (PCM) фиксирует ошибку P0420 Nissan.
Причины ошибки P0420 Nissan?
- Поврежденный глушитель или нарушение герметичности глушителя
- Поврежденный выпускной коллектор или нарушение герметичности в выпускном коллекторе
- Поврежденная выхлопная труба или нарушение герметичности выхлопной трубы
- Пропуски зажигания в двигателе Nissan
- Загрязнение маслом катализатора
- Неисправный каталитический нейтрализатор (наиболее распространенный)
- Неисправный датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя
- Неисправный верхний или нижний лямбда-зонд
- Повреждение проводки или разъемов лямдазонда Nissan
- «Переливающая» топливная форсунка
- Высокое давление топлива
- Использование неправильного вид топлива (с использованием этилированного топлива вместо неэтилированного топлива)
Симптомы неисправного катализатора
На начальном этапе, при этой ошибке нет заметных симптомов. Автомобиль Nissan едет, как и раньше, только на приборной панели загорается предупреждение «Check Engine». После прогрева двигателя может упасть мощность. Автомобиль может не разгонятся свыше 60-90 км. в час. Из выхлопной трубы начинает вонять «протухшими яйцами».
Как проводится диагностика ошибки?
Используя сканер OBD-II необходимо просмотреть напряжение нижнего кислородного датчика на работающем автомобиле Nissan. Напряжение, выдаваемое датчиком должно быть устойчивым. Диаграмма в виде «кардиограммы» говорит о проблемах с нижней лямбдой или катализатором. Необходимо проверить любые другие ошибки, которые могут вызывать ошибку P0420 и обновить программное обеспечение блока управления двигателем. Если в автомобиле есть пропуски воспламенения зажигания или проблемы с топливной системой, то сначала нужно устранить их, а уже потом разбираться дальше. Нижний кислородный датчик необходимо осмотреть на внешние повреждения.
Общие ошибки при диагностировании кода P0420 Nissan
Наиболее распространенной ошибкой является — замена кислородных датчиков до завершения процесса диагностики. Если эту ошибку вызывает другой компонент, то замена не решает проблему.
Насколько серьезной является ошибка эффективности катализатора?
При этой ошибке водитель не испытывает проблем с ездой на автомобиле Nissan. Этот код может быть оставлен без внимания. Однако, если не обращать внимания на эту проблему, серьезный ущерб может быть нанесен другим узлам автомобиля.
Если своевременно не устранить причину ошибки, может быть серьезно поврежден каталитический нейтрализатор. Поскольку катализатор дорогая деталь, очень важно, чтобы причина неисправности была отремонтирована как можно скорее. При разрушении катализатора, его остатки могут попасть в цилиндры двигателя, что выльется в капитальный ремонт мотора Nissan или замену агрегата.
Какие узлы нужно ремонтировать для устранения ошибки?
- Заменить или отремонтировать глушитель Nissan.
- Заменить или отремонтировать выпускной коллектор.
- Заменить или отремонтировать выхлопную трубу.
- Заменить каталитический нейтрализатор (наиболее распространенный. Катализатор не ремонтируется).
- Заменить датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя Nissan.
- Заменить передний или задний датчик кислорода (лямбда зонды не ремонтируются)
- Заменить или отремонтировать поврежденную проводку кислородного датчика.
- Заменить или отремонтировать разъемы лямбда зонда.
- Заменить или отремонтировать топливные форсунки.
- Определить и устранить любые проблемы, связанные с пропусками зажигания.
- Диагностировать и устранить любые другие связанные коды ошибок в PCM.
Дополнительные комментарии
Если не спешить с устранением проблем в системе зажигания, топливной системой, пропусками зажигания (misfire) в двигателе то они могут привести к повреждению катализатора. Эти причины являются наиболее частыми источниками ошибки P0420. При замене катализатора и датчика кислорода рекомендуется менять их на оригинальные запчасти или на высококачественные, известные бренды.
Найдена следующая информация по ошибке P0420 для автомобиля NISSAN PRIMERA (2001-2007), P12:
На русском языке:
Каталитический нейтрализатор, банк 1 — эффективность ниже требуемой
На английском языке:
Catalytic converter system, bank 1 – efficiency below threshold
Вы можете задать вопрос или поделиться опытом устранения ошибки P0420 на автомобиле NISSAN с другими пользователями.
Возможную причину возникновения и советы по устранению можно найти в каталоге причин и советов:
Найти причину >>>
Ошибки (коды ошибок) полученные от прибора, сканера требуют правильной интерпретации информации, дабы не тратить время и деньги на замену работающих элементов автомобиля.
Проблема зачастую кроется намного глубже чем кажется на первый взгляд. Это& вызвано теми обстоятельствами, что информационные сообщения содержат, как было выше сказано, косвенную информацию о нарушении работы системы.
Может быть полезным для решения вопроса по устранению неисправности у Nissan Primera (P12):
Код ошибки P0420 расшифровывается как: «эффективность системы каталитического нейтрализатора ниже порогового значения». Данная ошибка говорит о слабой пропускаемости катализатора. В случае когда авто оборудован одновременно 2-мя катализаторами, то данная ошибка также может называться как P0430. В оригинале данная ошибка звучит как Catalyst System Efficiency Below Threshold (Bank 1) либо (Bank 2). Несложно смекнуть, что данный код ошибки сообщает нам о скором окончании срока службы катализатора, но также есть небольшой шанс, что вышла из строя 2-ая лямбда либо использовалось некачественное топливо.
Как проявляется ошибка у автомобиля(признаки ошибки P0420)Встречаются 2 разновидности поломок катализатора это может быть либо забивание катализатора и как следствие падение пропускной способности катализатора либо разрушение конструкции катализатора. В каждом из описанных случаев машина ведет себя по-разному. Также при поломке катализатора вы можете заметить:
- Повышенный расход топлива;
- Снижение динамики разгона авто;
- Дребезг со стороны катализатора(он начинает рассыпаться на мелкие детали);
- Необычный запах выхлопных газов;
- Временами вы можете наблюдать нестабильную работу ДВС на холостом ходу;
- Горящая лампа на приборной панели Check engine;