#1

ОФФЛАЙН
damat
- Город:Россия, Самара
-
Автомобиль:
w124 coupe e-200
Отправлено 17 Ноябрь 2010 — 20:18
Добрый день, Всем
У меня Мерседес 124й кузов 2литра бензин M111 PMS механика 1993 г выпуска.
Проблема в следующем:
— плавают обороты на ХХ
— может заглохнуть на перекрестке (когда скидываешь на нейтралку — обороты могут упасть ниже 900 и видно как подергивается стрелка давления масла)
Был во Львове на диагностике и выявил следующие неполадки:
— ошибка 021 — отсутствует питания на моторчике ХХ (idle speed control in limp-home mode)
— опорное напряжение на лямбда зонде не стабильное — не 0.45В, а колеблется от 0В до 2.5В
по ошибке 021 — думаю, что пришла пора поменять дроссельную заслонку. Поехал на разборку — поставил на машину 4 другие заслонки, и ни с одной из них авто совсем не хотело держать ХХ — глохло если не подгазовывать. С моей заслонкой машина держит обороты на ХХ. Как убедиться что я беру рабочую заслонку? Слышал, что она должна подать признаки жизни?
Можно ли узнать подробности замены ДЗ? (отключить минусовую клемму, что еще?)
На моей заслонке кнопка ХХ и датчик открытия угла ДЗ рабочие — компьютер показывает корректные значения. А вот сопротивление на ножках 4 и 8 (сервомоторчик) очень высокое — вероятно моторчик сгорел.
По лямбде мастера сказали, что вероятно, мне прожгли порт ЭБУ (либо дорожки внутри) при электросварке на выпускном коллекторе (и правда я варил защиту на коллекторе чтобы убрать «троллейбусный» звук при оборотах).
Получается, что ЭБУ по большому счету рабочий, но нарушено функционирование лямбды — плавает опорное напряжение в недопустимых пределах.
Можно ли выполнить ремонт порта (дорожек) ЭБУ? Слышал, что раскрывать его для пропайки нельзя, тк можно убить его навсегда.
Может получится подать нужно опорное напряжение на лямбду напрямую в обход ЭБУ?
И еще 1 вопрос — если не получится откорректировать опорное напряжение на лямбду — я буду ее отключать. Какое повышение расхода будет на 2х литровом моторе? Чем это еще чревато? На носу зима — будет ли работать движек зимой при отключеной лямбде?
Спасибо за помощь!!!
Дима
W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS
- Наверх
#2

ОФФЛАЙН
damat
damat
- Город:Россия, Самара
-
Автомобиль:
w124 coupe e-200
Отправлено 18 Ноябрь 2010 — 02:23
Попробую перефразировать свои вопросы:
— решил поменять ДЗ на новую. Какие шаги нужно выполнить при замене? (сброс ошибок, адаптация)
— где можно отремонтировать ECU.PMS (вероятно подгорание дорожек/порта)?
— насколько реально достать ECU.PMS M111.940 БУ в рабочем состоянии, либо попытаться отремонтировать?
— каково вероятное влияние при езде с отключенной лямбдой, и исправной ДЗ?
W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS
- Наверх
#3

СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 2.6
Отправлено 18 Ноябрь 2010 — 08:11
— опорное напряжение на лямбда зонде не стабильное — не 0.45В, а колеблется от 0В до 2.5В
не знаю почему но обычно на пмс опора лямбды примерно 1.2В, во вссяком случае на сименсе так… может у боша и как везде 0.45В
тут нужно проверить с пристрастием все массы и плюсы на блок, может где-то плохая масса, а может и сам блок косячит
по ошибке 021 — думаю, что пришла пора поменять дроссельную заслонку. Поехал на разборку — поставил на машину 4 другие заслонки, и ни с одной из них авто совсем не хотело держать ХХ — глохло если не подгазовывать. С моей заслонкой машина держит обороты на ХХ. Как убедиться что я беру рабочую заслонку? Слышал, что она должна подать признаки жизни?
при включении зажигания заслонка дергается? при пуске? т.е. есл и работает то сразу поймешь….
На моей заслонке кнопка ХХ и датчик открытия угла ДЗ рабочие — компьютер показывает корректные значения. А вот сопротивление на ножках 4 и 8 (сервомоторчик) очень высокое — вероятно моторчик сгорел.
по доке сопротивление мотора 6 Ом, по факту на новой было около 30 Ом. а старая с ошибкой 021 50 Ом и сопротивление менялось при постукиванию по корпусу дросселя…
может быть ишо проводка и разъем дросселя быть проблемный.
Можно ли выполнить ремонт порта (дорожек) ЭБУ? Слышал, что раскрывать его для пропайки нельзя, тк можно убить его навсегда.
ищи мастера. их ремонтируют, но обычно там вылетают МАП и ключи на катушки и это типа массовый ремонт, а будет ли кто ковыряться с твоей проблемой — не знаю…
И еще 1 вопрос — если не получится откорректировать опорное напряжение на лямбду — я буду ее отключать. Какое повышение расхода будет на 2х литровом моторе? Чем это еще чревато? На носу зима — будет ли работать движек зимой при отключеной лямбде?
если бы опора лямбды не плавала то мона было бы покататься, но плохо ибо пмс не точно дозу рассчитвает и без лямбды смесь кривая будет…. а так как ц тя ишо и плавает опора то вообде может быть все что угодно… ты сканером посмотри у тя наверное лямбдарегулирование скачет как горный козел то туда то сбюда и никак не связано с реальным составом… кстати надо поглядеть — запросто может быть что с таким глюком но живой лямбдой все будет в норме, а проблемы могут быть только в узком даипазоне температур типа 40*-50*, в общем нуна внимательно посмотреть на работу мотора и лямбды на прогретом — может не так страшен черт…
когда заслонку меняешь просто выруби зажигание.
так же после установки новой заслонки нуно выполнить «сброс адаптации без сканера» — у меня в подписи есть ссылка на эту тему, там светодиодом делается… а мона тупо сделать так — расстыковать дроссель, включить зажигание, подождать секунд 10, выключяить. поставить новый дроссель, включить зажигание и ждать 2 минуты- он сам отдрочится и адаптируется, правда не знаю сразу или через 90 секунд , но это и не важно
- Наверх
#4

ОФФЛАЙН
damat
damat
- Город:Россия, Самара
-
Автомобиль:
w124 coupe e-200
Отправлено 18 Ноябрь 2010 — 12:45
моя заслонка уже не дергается сколько ни жди. А может ли быть ошибка 021 следствием повреждениями ECU (и то что опора лямбды плавает)? Вдруг я поставлю новый дроссель и убью его из-за неисправностей ECU?
Опора лямбды плавает хаотично — осцилограф показывает дерганье то вверх-то вниз — при чем сложно увидеть периодичность. Такое впечатление, что дорожка расплавилась и замыкает на соседнюю дорожку (например выход импульса на катушку) — потому показания опоры лямбды прыгают туда-сюда.
Вот какая у меня идея — хочу напрямую сформировать опорное напряжения на лямбду. Есть ли в этом смысл???
Если произошло заымкание дорожек в ECU — то мало того что лямбда прыгает, вероятно само опорное напряжение лямбды влияет на соседнюю дорожку (с которой замыкает) — и этим портит показания на ней?
W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS
- Наверх
#5

СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 2.6
Отправлено 18 Ноябрь 2010 — 14:51
моя заслонка уже не дергается сколько ни жди. А может ли быть ошибка 021 следствием повреждениями ECU (и то что опора лямбды плавает)? Вдруг я поставлю новый дроссель и убью его из-за неисправностей ECU?
может и вых каскад на дроссель убит, это не известно. надо плясать от проверки заслонки. если сопротивление мотора правильное, потенциометры живые (один точно живой тот что ДПДЗ, ты писал) то скорее всего блок (если проводка от блока до дросселя исправна и питальники и массы на пмс стабильны)
Опора лямбды плавает хаотично — осцилограф показывает дерганье то вверх-то вниз — при чем сложно увидеть периодичность. Такое впечатление, что дорожка расплавилась и замыкает на соседнюю дорожку (например выход импульса на катушку) — потому показания опоры лямбды прыгают туда-сюда.
Вот какая у меня идея — хочу напрямую сформировать опорное напряжения на лямбду. Есть ли в этом смысл???
опора лямбды важна только когда сам датчик не прогрет. собсвенно для этого она и сущаетвует… но если как ты говоришь там появляется паразитное напряжение то оно будет перебивать сигнал датчика…. т.е. тут ниче не сделаешь…
Если произошло заымкание дорожек в ECU — то мало того что лямбда прыгает, вероятно само опорное напряжение лямбды влияет на соседнюю дорожку (с которой замыкает) — и этим портит показания на ней?
угу, может. особо если на силовой элемент (катушкафорсунка)…
- Наверх
#6

ОФФЛАЙН
damat
damat
- Город:Россия, Самара
-
Автомобиль:
w124 coupe e-200
Отправлено 18 Ноябрь 2010 — 17:42
Misha190E, спасибо за консультацию — очень полезно. Завтра еду к мастеру у которого есть заслонки и наполовину рабочий ECU.
Будем смотреть, как будут себя вести показания датчиков.
Как бы ты делал проверку в такой ситуации?
Получается, что я езжу в аварийном режиме да еще и без лямбды (и вероятно искажение напряжения на другие системы).
Может мне повезет поставить рабочую ДЗ и убрать аварийный режим, и останется решать проблему с лямбдой и ECU.
Уж больно страшно если придется искать еще и ECU — тогда проще поменять мотор на 2.2 или 2.8 HMF — которые, говорят, намного практичнее…
И еще интересно, почему говорят, что ECU PMS на 99% неремонтнопригодные? Вскрывая этот блок ему приходит конец
В Киеве есть мастера которые ремонтируют ECU — но мой мастер меня предупредил что такое практически невозможно.
Может его получится разрезать аккуратно, чтобы добраться до порта и устранить неисправность?
W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS
- Наверх
#7

СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 2.6
Отправлено 19 Ноябрь 2010 — 08:15
Как бы ты делал проверку в такой ситуации?
++++++++++++
дроссель сначала проверил, проводку, питалово, и если все ок то бу блок подвинул
Может мне повезет поставить рабочую ДЗ и убрать аварийный режим, и останется решать проблему с лямбдой и ECU.
+++++++++++
угу
И еще интересно, почему говорят, что ECU PMS на 99% неремонтнопригодные? Вскрывая этот блок ему приходит конец
В Киеве есть мастера которые ремонтируют ECU — но мой мастер меня предупредил что такое практически невозможно.
Может его получится разрезать аккуратно, чтобы добраться до порта и устранить неисправность?
++++++++++++++++
сложно ремонтируется, поэтому ремонт дорогой… спецы делают
- Наверх
#8

ОФФЛАЙН
damat
damat
- Город:Россия, Самара
-
Автомобиль:
w124 coupe e-200
Отправлено 19 Ноябрь 2010 — 14:24
Оттал машинку опять на диагностику к мастерам — у них есть запчасти (реле, дроссели)
Сейчас делают полную проверку проводки, уже приговорили лямбду.
Дроссель судя по всему — не зажужжал, потому жду вердикта по ЭБУ.
Дали вероятность 50 на 50 по ремонту ЭБУ и 3 дня срока.
Результаты диагностики постараюсь описать
Большое Спасибо за ответы, теперь остается только ждать…
W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS
- Наверх
#9

ОФФЛАЙН
damat
damat
- Город:Россия, Самара
-
Автомобиль:
w124 coupe e-200
Отправлено 19 Ноябрь 2010 — 19:56
Как и предполагалось — приговорили ЭБУ.
Буду искать такую деталь — но лучше не спешить. Машинка едет хорошо, правда обороты могут опуститься низко — при переходе на нейтралку, и подергивается стрелка давления.
На зиму подкручу гайку ХХ — внутри дросселя — тем самым увеличу обороты на ХХ.
Лямбду отключил — так ровнее работает.
Мораль этой истории такова — вышли из строя ЭБУ, дроссель, и, возможно, лямбда.
И не смотря на все это — машина едет, так зачем ввязываться в дорогостоящий ремонт, если можно подождать когда ктото будут продавать движек 2.2 HMF — и за меньшие деньги получится протсо перекинуть движек
Люблю я Мерседесы!!!
W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS
- Наверх
добрый день всем!! )
дано:
w124,111.940 ПМС..всё работало как часики..(практически..)
отключили аккумулятор на 3 часа..
итог:
авто заводится и тут же глохнет..
1)обороты при пуске 500..если качать педаль тормоза,то возрастают..
или добавлять газом-то не глохнет..
2)если снять трубочку с рампы (обогащение смеси),то обороты при пуске 750 и всё замечательно..
3)при тестировании К-Лайном получил по логам:
048, Сохраненный
PMS circuit/trimming plug open circuit or short to positive
ушла после сброса,причем там вольтаж плавал от 0.75-0.8..иногда падал до 5в.,стандартное значение по старым логам 0.63В.
вторая:
021, Сохраненный, АКТУАЛЬНЫЙ
Idle speed control in limp home-mode (emergency operation)
Контрольные переключатели в аварийном режиме.
Дроссельный клапан подклинил (возможно только иногда).
Перезагрузите память блока МЕ и активируйте снова.
Если ошибка появилась снова: проверьте исп. мех. контроля хол. хода.
снял разъём с ДЗ..сопротивление между 4 и 8 у меня 5.4 Ом..если постукивать,то оно колеблется от 5.2 до 6…
напругу между ногами ещё не мерил..
собрал..удалил в проге ошибки..
завел-ошибок нет..
через пару дней..завод после ночи (на холодную)..
заводится и через 30с-120с глохнет..
ошибки:
021, Сохраненный
Idle speed control in limp home-mode (emergency operation)
_____________________________________________________________
028, Сохраненный
Fuel adaptation (lambda) control mixture too lean (Intake air leak, fuelinjectors, diaphragm pressure regulator)
_____________________________________________________________
046, Сохраненный
Crankshaft signal Speed incorrect, too high
Датчик положения или магнит на сегменте маховика.
заказал новый датчик колена..в выходные поставлю..но что-то мне подсказывает,что это не совсем то..
по логам:
заслонка отработала пуск, потом комп начал опускать обороты закрывая заслонку ,чтобы вывести на ХХ и видимо авария
случилась, ибо дроссель в 0 и отключился нафиг, после уже ошибка возникла..
сейчас заводится по двум сценариям-
завелась и тут же заглохла..
завелась и заглохла в течении минуты..
у кого есть какие идеи??
ДЗ менять не на что..т.е. тут не у кого взять такую же..а отваливать 16т.р. чтоб проверить она или нет..
ну пока не готов..
VDO 408-227-121-004Z или оригинал A 000 141 91 25..
спасибо.
#1
ОФФЛАЙН
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 16:44
Помогите разобраться! Присутствуют ошибки 021 и 022,HFM не видит дроссель, положение заслонки 0%
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#2
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 18:47
ну дык проводка до дросселя в том числе разъем, питалово и массу на мозги, потом для пробы проще подкинуть другой дроссель а потом уже и мозги подкинуть, т.к. может и драйвер вылететь(редкость), ну или проверять его…
- Наверх
#3
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 19:18
А что именно проверить?Мотор дроссель старухой преоткрывает,а припрогреве нет.Посмотреть потенцеометор?
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#4
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 19:57
Да машина была с темпомат,сейчас он отсоеденён.Старый владелец заменил ECU ,стоял VDO 0135450832 на BOSCH 0155459532.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#5
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 18 Ноябрь 2009 — 22:12
насколько помню 08 32 это один из самых первых, и вроде машины с темпоматом имеют отдельный блок для управления дросселем (но это лучше уточнить у спецов) а 08 32 стоял на авто без темпомат…
по второму номеру нуна смотреть откуда он и репу чесать…
положение дросселя ни к 021 ни к 022 не должно относиться ИМХо, потому как обе ошибки на руление движком заслонки для управления ХХ и прогревом а положение дросселя (угол) снимается с другого потенца…
если есть стар, значит есть и спец, раскопает видимо
- Наверх
#6
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 19 Ноябрь 2009 — 20:52
Меня смущяют параметеры
Idle speed air -0.4 kg/h
Lower part load 1.00
Upper part load 1.00
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#7
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 15:07
Стар есть,спеца нет)))Вот данные теста
Engine speed 800
Ignition time 3.6
Air mass 15
Lamda control от +2 до -1
Oxygen sensor voltage 624
Idle speed air -0.2
Lower part load 1.00
Upper part load 1.00
Ignition angle от 0 до -5 очень не нравится,но двигатель работает ровно.
Throttle valve angle 0.0
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#8
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 19:16
адапптации нормельные, даже сказать что их терли или они сбросились, потому как четка по 1 быть не может, всегда есть отличие от 1… ну это ладно…
угол стррано что -5, это либо ты сразу после пуска глядет, там он 3-10*, либо стар с минусом показыает- если на оборотах будет -20, то значит реально угол 20* ана ХХ 5*, что есть норма для ВДО
то что ты привел все в норме кроме угло дросселя, он на ХХ 1.5* но реально моторы работают и с -0.1 и с 0.2* без особых проблем
на горчем моторе тапок в пол и расходомер 300+ кгч покажет… (отсечка на 4000 оборотах)
при нажатии газа угол дросселя меняется ведь?
кодировку блока так же погляди и по ЕПЦ проверь соответсвует или нет… это 9 значное число типа 000 048 128
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 Ноябрь 2009 — 19:27
- Наверх
#9
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 20:08
Угол зажигания меняется в плюс когда газуешь.А вот кодировку блока не как не найду,всё облазил.Либо ключ для DAS надо поменять чтобы появилось это меню либо хз.В висе смотрел по этим ошибкам ничего вразумительного не нашол,правда у меня вис 03-09,а эти с…… всё в онлайн перенесли.Да проводку звонил и разматывал вроде всё в порядке,на заслонке все сопративления в норме
Сопротивление датчика углового
перемещения дроссельных заслонок между
кл. 6* и 39* приборов управления на
холостом ходу:
1,0…3,0 kOhm Факт: kOhm
в положении полной нагрузки:
0,5…2,0 kOhm Факт: kOhm
Сопротивление потенциометра углового
перемещения дроссельных заслонок между
кл. 6* и 7* приборов управления:
1,2…1,6 kOhm Факт: kOhm
А вот на каких выводах померить напряжение и сколько должно быть?
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#10
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 20:17
найди доку по пмс, там проверка заслонки расписана, в яндекс вбей. там все есть… сам я ее не проверял. могу сказать что потенц обратной связи движка в норме 3.7В на ХХ дает (чем сильнее открыт дроссель тем ниже напряг), а когда дроссель в мусорку то больше 4В (логики не понял, но тут даже тема была у чела напряг был 4.4В что ли)
угол в минус задвигает видимо из-за 15 кг расхода, но может и нет…
признак ХХ есть?
кодировки есть тока на блоках где индекс диагностики 45 и выше, а если 40-44 то нету (справедливости ради версии 44 я не видел)…
www.hamsk.ru/murzik/PMS_reference_manual.pdf
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 Ноябрь 2009 — 20:17
- Наверх
#11
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 21:41
У гол сдвинут из-за кодируещего сопративления.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#12
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 21:47
расшифруй фразу?
на кодирующем сопротивлении падение напряга 1.25В в положении 1.
что ты имел в виду?
- Наверх
#13
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 22:33
У меня в положении 3 стоит,а там сдвиг угла в минус.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#14
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 22:35
там -2 или -3 градуса от карты но я думаю тока под нагрукой
- Наверх
#15
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 23:03
Попробую переставить и посметреть показания,Да в кодировании показывает tempomat no, efp no,похоже блок не запрограммирован.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#16
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 23:41
я просто хз как стар отображает, но обынфй скан просто цифры давал…
http://www.mb-info.r…n/HFM/hfm_2.htm
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 Ноябрь 2009 — 23:56
- Наверх
#17
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 14 Январь 2010 — 19:29
Поставил на место темпомат,мотор стал работать ровно при прогреве,где-то 1000 держит,а после как и было 800-850.Ошибки так и не уходат,и адаптацыю сбрасывал нихрена не выходит.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#18
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 31 Январь 2010 — 20:04
Всё поченил,усё заработало.Был дохлый расходомер заменил,мотору стало совсем хреново на холодную.С нял ДЗ вскрыл порпаял контакты на моторчике привода ДЗ и скинул адоптацыи и всё заработало.Почемуто реле перегрузки все рекомендуют пропаивать,а ДЗ нет там тоже олово теряет свои свойства проводить ток.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#19
MB E124
- Город:Раменское
- Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 05 Февраль 2010 — 12:24
Вот схема с распиновкой HFM.
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал MB E124: 05 Февраль 2010 — 12:28
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#20
M124Q
- Город:Тверская губ.
- Автомобиль:
W124 M104.942 93г.
Отправлено 06 Февраль 2010 — 16:17
Хорошая инфа,а на 280Е случаем не завалялось.
W124/280E 104.942 HFM SRS ASD AKПП 722.433, КОНДИШН 1993г.
- Наверх
-
ВАЖНО! Задавая технические вопросы, указывайте VIN в сообщении
-
В новом дизайне форума три стиля, светлый, темный и цветной, вы имеете возможность переключить стиль вверху справа в панели пользователя. Иконка в виде фары.
-
Автор темы
Алексей88
-
Дата начала
7 Дек 2012

-
#1
Добрый вечер,делал диагностику,показала ошибку 021 авария дроселя,что и куда копать? на холодную нет прогревочных оборотов а когда нагревается свыше 40град то обороты завышаются 1400об
-
#2
Добрый вечер,делал диагностику,показала ошибку 021 авария дроселя,что и куда копать? на холодную нет прогревочных оборотов а когда нагревается свыше 40град то обороты завышаются 1400об
Вы чем диагностику делали? нет такой ошибки 021,есть 21 (неисправна катушка 1 и 4 цилиндров).
Если речь зашла о ДЗ,снимите её и почистите.Потом включите зажигание (не заводя двигатель) на 3-5 минут,заслонка сама отнормируется.
-
#3
делал ваговским проводом Vag 409 Версия 1.28h
Программа настроена для работы с обычным адаптером k-line
021, Сохраненный, АКТУАЛЬНЫЙ
Idle speed control in limp home-mode (emergency operation)
Контрольные переключатели в аварийном режиме.
Дроссельный клапан подклинил (возможно только иногда).
Перезагрузите память блока МЕ и активируйте снова.
Если ошибка появилась снова: проверьте исп. мех. контроля хол. хода.
-
#4
я промыл ДЗ вд40 и после этого стали большие обороты,ДЗ на данный момент вся чистая.мне сказали проверить контакты 8-4 на ДЗ,при повороте ключа заслонка чуть дергается и все.
- Темы
- 58.102
- Сообщения
- 636.454
- Пользователи
- 200.840
- Новый пользователь
- Serg005
#1
ОФФЛАЙН
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 16:44
Помогите разобраться! Присутствуют ошибки 021 и 022,HFM не видит дроссель, положение заслонки 0%
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#2
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 18:47
ну дык проводка до дросселя в том числе разъем, питалово и массу на мозги, потом для пробы проще подкинуть другой дроссель а потом уже и мозги подкинуть, т.к. может и драйвер вылететь(редкость), ну или проверять его…
- Наверх
#3
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 19:18
А что именно проверить?Мотор дроссель старухой преоткрывает,а припрогреве нет.Посмотреть потенцеометор?
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#4
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 17 Ноябрь 2009 — 19:57
Да машина была с темпомат,сейчас он отсоеденён.Старый владелец заменил ECU ,стоял VDO 0135450832 на BOSCH 0155459532.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#5
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 18 Ноябрь 2009 — 22:12
насколько помню 08 32 это один из самых первых, и вроде машины с темпоматом имеют отдельный блок для управления дросселем (но это лучше уточнить у спецов) а 08 32 стоял на авто без темпомат…
по второму номеру нуна смотреть откуда он и репу чесать…
положение дросселя ни к 021 ни к 022 не должно относиться ИМХо, потому как обе ошибки на руление движком заслонки для управления ХХ и прогревом а положение дросселя (угол) снимается с другого потенца…
если есть стар, значит есть и спец, раскопает видимо
- Наверх
#6
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 19 Ноябрь 2009 — 20:52
Меня смущяют параметеры
Idle speed air -0.4 kg/h
Lower part load 1.00
Upper part load 1.00
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#7
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 15:07
Стар есть,спеца нет)))Вот данные теста
Engine speed 800
Ignition time 3.6
Air mass 15
Lamda control от +2 до -1
Oxygen sensor voltage 624
Idle speed air -0.2
Lower part load 1.00
Upper part load 1.00
Ignition angle от 0 до -5 очень не нравится,но двигатель работает ровно.
Throttle valve angle 0.0
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#8
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 19:16
адапптации нормельные, даже сказать что их терли или они сбросились, потому как четка по 1 быть не может, всегда есть отличие от 1… ну это ладно…
угол стррано что -5, это либо ты сразу после пуска глядет, там он 3-10*, либо стар с минусом показыает- если на оборотах будет -20, то значит реально угол 20* ана ХХ 5*, что есть норма для ВДО
то что ты привел все в норме кроме угло дросселя, он на ХХ 1.5* но реально моторы работают и с -0.1 и с 0.2* без особых проблем
на горчем моторе тапок в пол и расходомер 300+ кгч покажет… (отсечка на 4000 оборотах)
при нажатии газа угол дросселя меняется ведь?
кодировку блока так же погляди и по ЕПЦ проверь соответсвует или нет… это 9 значное число типа 000 048 128
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 Ноябрь 2009 — 19:27
- Наверх
#9
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 20:08
Угол зажигания меняется в плюс когда газуешь.А вот кодировку блока не как не найду,всё облазил.Либо ключ для DAS надо поменять чтобы появилось это меню либо хз.В висе смотрел по этим ошибкам ничего вразумительного не нашол,правда у меня вис 03-09,а эти с…… всё в онлайн перенесли.Да проводку звонил и разматывал вроде всё в порядке,на заслонке все сопративления в норме
Сопротивление датчика углового
перемещения дроссельных заслонок между
кл. 6* и 39* приборов управления на
холостом ходу:
1,0…3,0 kOhm Факт: kOhm
в положении полной нагрузки:
0,5…2,0 kOhm Факт: kOhm
Сопротивление потенциометра углового
перемещения дроссельных заслонок между
кл. 6* и 7* приборов управления:
1,2…1,6 kOhm Факт: kOhm
А вот на каких выводах померить напряжение и сколько должно быть?
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#10
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 20:17
найди доку по пмс, там проверка заслонки расписана, в яндекс вбей. там все есть… сам я ее не проверял. могу сказать что потенц обратной связи движка в норме 3.7В на ХХ дает (чем сильнее открыт дроссель тем ниже напряг), а когда дроссель в мусорку то больше 4В (логики не понял, но тут даже тема была у чела напряг был 4.4В что ли)
угол в минус задвигает видимо из-за 15 кг расхода, но может и нет…
признак ХХ есть?
кодировки есть тока на блоках где индекс диагностики 45 и выше, а если 40-44 то нету (справедливости ради версии 44 я не видел)…
www.hamsk.ru/murzik/PMS_reference_manual.pdf
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 Ноябрь 2009 — 20:17
- Наверх
#11
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 21:41
У гол сдвинут из-за кодируещего сопративления.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#12
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 21:47
расшифруй фразу?
на кодирующем сопротивлении падение напряга 1.25В в положении 1.
что ты имел в виду?
- Наверх
#13
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 22:33
У меня в положении 3 стоит,а там сдвиг угла в минус.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#14
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 22:35
там -2 или -3 градуса от карты но я думаю тока под нагрукой
- Наверх
#15
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 23:03
Попробую переставить и посметреть показания,Да в кодировании показывает tempomat no, efp no,похоже блок не запрограммирован.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#16
ОФФЛАЙН
Misha190E
Misha190E
- Город:Москва, ЮЗАО
-
Автомобиль:
W210 был
Отправлено 20 Ноябрь 2009 — 23:41
я просто хз как стар отображает, но обынфй скан просто цифры давал…
http://www.mb-info.r…n/HFM/hfm_2.htm
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 Ноябрь 2009 — 23:56
- Наверх
#17
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 14 Январь 2010 — 19:29
Поставил на место темпомат,мотор стал работать ровно при прогреве,где-то 1000 держит,а после как и было 800-850.Ошибки так и не уходат,и адаптацыю сбрасывал нихрена не выходит.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#18
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 31 Январь 2010 — 20:04
Всё поченил,усё заработало.Был дохлый расходомер заменил,мотору стало совсем хреново на холодную.С нял ДЗ вскрыл порпаял контакты на моторчике привода ДЗ и скинул адоптацыи и всё заработало.Почемуто реле перегрузки все рекомендуют пропаивать,а ДЗ нет там тоже олово теряет свои свойства проводить ток.
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#19
ОФФЛАЙН
MB E124
MB E124
- Город:Раменское
-
Автомобиль:
W211 E320 2004
Отправлено 05 Февраль 2010 — 12:24
Вот схема с распиновкой HFM.
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал MB E124: 05 Февраль 2010 — 12:28
w 124 e220 111 1992 hfm 5мкпп
WDB1240221B909084
- Наверх
#20
ОФФЛАЙН
M124Q
M124Q
- Город:Тверская губ.
-
Автомобиль:
W124 M104.942 93г.
Отправлено 06 Февраль 2010 — 16:17
Хорошая инфа,а на 280Е случаем не завалялось.
W124/280E 104.942 HFM SRS ASD AKПП 722.433, КОНДИШН 1993г.
- Наверх
Обновлено: 04.06.2023
Еще бы проверить датчик положения коленвала, провода и разъем от него.
Сергей, собственно когда вспышек нет ни по катушкам, ни по форсункам, тогда, как вы верно подметили, нужно проверять датчик коленвала и провод на него.
Если по катушкам управление приходит, а по форсункам нет — то это либо запрет имобилайзера, либо силовые транзисторы в блоке (при исправной проводке)
Так вот и догадайся, что там и к чему. А в итоге может оказаться причина, мимо которой прошли. Может тогда все сначала? Масса, питание, зажигание, провода, разъемы, входные сигналы — а далее приговор блоку PMS. Насчет неисправности выходных каскадов — маловероятно, что вышли из строя сразу оба в зажигании и оба на форсы. Скорее блок PMS «в запрете», либо без синхро.
Если кому требуется могу подкинуть документацию по борьбе с PMS (хоть на русском, хоть на англ). Кстати, в ней ничего про иммо не писано, может PMS глупенький и иммо в нем обходится простыми внешними подключениями?
Ребята,а как проверить датчик коленвала?.перед ремонтом я его провод двигал.Проверял на сопротивление. он звонится. на тестере стояло 200M показывал 0.8 прибор.Завтро сниму его посмотрю.
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
Ребята,а как проверить датчик коленвала?.перед ремонтом я его провод двигал.Проверял на сопротивление. он звонится. на тестере стояло 200M показывал 0.8 прибор.Завтро сниму его посмотрю.
Датчик колена прозванивай со стороны круглого разъема PMS, временно отключив его. Сопротивление должно быть 800 с чем-то Ом.
Датчик частоты вращения/опорного сигнала:
Цитата из Библии по PMS: «Сопротивление на штекере X1C, при +15. 30 град. С: 0,68. 1,20 kOм
Воздушный зазор: 0,8 +/-0,5 мм
Частота вращения при холостом ходе: (автоматика в положении P/N) 700. 800 1/мин +)»
Разъем датчика коленвала снял,проверил.ставлю назад и мотор завелся!Вопрос как почистить МАР датчик на блоке? там в трубке черная жидкость и холостые не держит.
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
Разъем датчика коленвала снял,проверил.ставлю назад и мотор завелся!Вопрос как почистить МАР датчик на блоке? там в трубке черная жидкость и холостые не держит.
Значит виноват был разъем датчика колена или его провод. Покрути, пощупай провод — если проявится вновь — под замену, иначе подведет.
Датчмк MAP промывается шприцом со спиртом, только очень аккуратно и не глубоко, чтобы не проткнуть мембрану. 5-6 промывок, сушка носиком вниз и 50/50 может помочь. В нете видел пару отчетов об этом процессе, пошурши поиском.
Была темка «Хочу помыть Map в Pms как правильно сделать?, 111.940 e200»
Спасибо за информацию всем).На 16 контактном разъеме пропал + на 16 ом контакте. по моему там пол вольта всего.Что посмотреть? предохранитель номер 9 целый.
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
Спасибо за информацию всем).На 16 контактном разъеме пропал + на 16 ом контакте. по моему там пол вольта всего.Что посмотреть? предохранитель номер 9 целый.
На котором разъеме? Их два — моторный и кузовной. Если на кузовном, то на 16 ноге питание подогрева лямбды. +12 на ней появляется после запуска.
Вот на схеме посмотри.
[attachment=241858:Wire_diagram_PMS.pdf]
на 16 пиновой колодке,где между 1,8,16 проверяют моторные ошибки.На 16 ом пол вольта.диод не загорается на включенном зажигании.
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
на 16 пиновой колодке,где между 1,8,16 проверяют моторные ошибки.На 16 ом пол вольта.диод не загорается на включенном зажигании.
Ааа. так речь идет про диагностический разъем? Там да + на 16 ноге при вкл зажигании и идет он с разъема блока предов.
Да.так вот на нем нет +12 вольт. буду искать).
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
Да.так вот на нем нет +12 вольт. буду искать).
9 пред не при чем — он на часы и пр. Скорее преды 6 и 7.
По проводу иди. Приведет он либо на 16-контактный разъем блока предов, либо (на некоторых модификациях) на реле перегрузки.
А часто он рвется под самим диагностическим разъемом.
6 предохранитель сгорел.заработало.Диодом ошибки 6,7,8,21.Когда включено зажигание на разъеме катушек есть питание(диод светится не сильно).Когда кручу стартером импульсы четко видны,но диодик не гаснет до конца.Свечи заливает бензином. то заведется,то нет.холостых нет.П
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
6 предохранитель сгорел.заработало.Диодом ошибки 6,7,8,21.Когда включено зажигание на разъеме катушек есть питание(диод светится не сильно).Когда кручу стартером импульсы четко видны,но диодик не гаснет до конца.Свечи заливает бензином. то заведется,то нет.холостых нет.П
Меряй напряжение на клемме колодки, что на левом брызговике. Должно быть при вкл зажигания +12 Вольт, не меньше. Проверяй контакты от замка до этой колодки. Светодиод свечением показывает исть ли напряжение, а сколько — только косвенно по интенсивности свечения. А если напряжение занижено, то искры не будет или будет слабая, вот почему смесь не поджигает и свечи мокрые.
А предохранители просто так не горят — было КЗ в этой цепи.
Меряй напряжение на клемме колодки, что на левом брызговике. Должно быть при вкл зажигания +12 Вольт, не меньше. Проверяй контакты от замка до этой колодки. Светодиод свечением показывает исть ли напряжение, а сколько — только косвенно по интенсивности свечения. А если напряжение занижено, то искры не будет или будет слабая, вот почему смесь не поджигает и свечи мокрые.
А предохранители просто так не горят — было КЗ в этой цепи.
Да скорей всего подключил не правильно,поэтому и сгорел предохранитель.Подскажите по моторчику в дроссельной заслонке.Сопротивление моего моторчика 12 ОМ.Менять его нужно или нет?
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
Сопротивление должно быть 4-8 Ом, менять моторчик не нужно, его можно нормировать до указанного значения путем наработки на постоянном токе (5-10 минут в прямом и обратном направлении). Если после наработки сопротивление не вернется к норме, понадобиться разобрать моторчик и промыть коллекторный узел от продуктов износа щеток, после чего сбрать его обратно и поставить на наработку.
Сопротивление должно быть 4-8 Ом, менять моторчик не нужно, его можно нормировать до указанного значения путем наработки на постоянном токе (5-10 минут в прямом и обратном направлении). Если после наработки сопротивление не вернется к норме, понадобиться разобрать моторчик и промыть коллекторный узел от продуктов износа щеток, после чего сбрать его обратно и поставить на наработку.
Спасибо.попробую.Заводится на 2 цилиндра.Ошибка 21.Как проверить катушки зажигания?Первичное и вторичное сопротивление. куда ставить щупы тестера?
C124 E 200 Coupé 1996
S124 E 300 Diesel OM 606 1994
Для начала проверить правильность подключения вв проводов и искрообразование:
1. К ближней к радиаторукатушки должны подключаться цилиндры 1 и 4
2. К дальней от радиатора катушке — цилиндры 2 и 3
3. Выкрутить свечи, подключить к проводам и проверить есть ли на них искра. Если искра отсутствует одновременно на 2-х свечах, висящих на одной катушке — вероятно, катушку под замену. При этом проверьте наличие управления на первичной обмотке катушки подключив светодиод — при исправной проводке и ЭБУ он должен моргать.
При запуске мотора на приборной панели горят все лампочки, как и при втором положении ключа, даже лампа топлива, хоть бензин есть. На работу мотора и коробки никак не влияет. Появилось все после продолжительного дождя (с этим связываю). Также 300 км назад менял свечи (оригинал).
Что это может быть и чем грозит?
w124 111.940 PMS
w124 1993 2.0 111 PMS АКПП
Москва
При запуске мотора на приборной панели горят все лампочки, как и при втором положении ключа, даже лампа топлива, хоть бензин есть. На работу мотора и коробки никак не влияет. Появилось все после продолжительного дождя (с этим связываю). Также 300 км назад менял свечи (оригинал).
Что это может быть и чем грозит?
w124 111.940 PMS
Заранее спасибо!
Генератор, сдохли щетки. Грозит разрядом АКБ.
Генератор перебирался года 2 назад, еще могут быть причины?
w124 1993 2.0 111 PMS АКПП
Москва
Генератор перебирался года 2 назад, еще могут быть причины?
Это не показатель его работоспособности.
Обрыв (плохой контакт) синего провода от генератора до приборки.
Это не показатель его работоспособности.
Обрыв (плохой контакт) синего провода от генератора до приборки.
w124 1993 2.0 111 PMS АКПП
Москва
Понял, спасибо. Попробую померить вольтаж на заведенной и выклечнной.
При запуске мотора на приборной панели горят все лампочки, как и при втором положении ключа, даже лампа топлива, хоть бензин есть. На работу мотора и коробки никак не влияет. Появилось все после продолжительного дождя (с этим связываю). Также 300 км назад менял свечи (оригинал).
Что это может быть и чем грозит?
w124 111.940 PMS
Заранее спасибо!
раз горят и не гаснут то возможно залило генератор — через цепь возбуждения генератора сделан контроль ламп ..и возможно не будет зарядки . проверить не сложно у генератора есть тонкий синий провод если его отключить то лампы гореть не будут ..логика простая при запуске идет ток через этот провод ,после запуска он должен пропадать и идти заряд
раз горят и не гаснут то возможно залило генератор — через цепь возбуждения генератора сделан контроль ламп ..и возможно не будет зарядки . проверить не сложно у генератора есть тонкий синий провод если его отключить то лампы гореть не будут ..логика простая при запуске идет ток через этот провод ,после запуска он должен пропадать и идти заряд
Спасибо! Буду пробовать.
w124 1993 2.0 111 PMS АКПП
Москва
Ну да, при работе 14 В, при останове 12,5-12,8 В.
сейчас совсем другие симптомы, на холодную она работает как часики, как только начинает прогреваться (от 60гр) начинает пыркать, заглушу и снова заведу — все норм. Я сегодня утром видео заснял этой траблы, вечером попробую выложить.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
Еще одна неприятная особенность — когда газанешь в полик до отсечки в 4000, мотор очень медленно сбрасывает обороты, на холодную стал плохо заводиться (4-6 секунд) раньше схватывал сразу, да и на горячую очень часто заводится плохо. Еще заметил что при первой отсечке (когда на месте стоишь — 4000 об/мин) частотность отсекания оборотов увеличилась, если снять клемму с аккума на 20 мин — отсечка будет дынь—-дынь—дынь, а после того как покататься на машнке денек, отсечка становиться более частой дынь-дынь-дынь причем она не равномерная может даже немного поменяться и снова дынь-дынь-дынь
отсечка должна быть с высоской частотой, т.е. когда она с высокой то это правильно. а когда с низкой это плохо — видимо смесь кривая готовится. а там она зависит от МАП, давления насоса и больше ни от чего (ИМХО), а вот когда покатаешся и комп адаптируется то и отсечка выравнивается. сходи на комп, наверняка там будут большие отклонения в адаптации, МАП посмотрят, сравнят с вакууметром, по питанию(насос) посмотрят, мож где косяк
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
бензонасос новый (правда воет ужасно, сеточка в баке мылась, фильтр топл. менялся с насосом)
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
отсечка должна быть с высоской частотой, т.е. когда она с высокой то это правильно. а когда с низкой это плохо — видимо смесь кривая готовится. а там она зависит от МАП, давления насоса и больше ни от чего (ИМХО), а вот когда покатаешся и комп адаптируется то и отсечка выравнивается. сходи на комп, наверняка там будут большие отклонения в адаптации, МАП посмотрят, сравнят с вакууметром, по питанию(насос) посмотрят, мож где косяк
Вот кстати я после того как помыл мап, отсечка стала частой. Сегодня катался там машина прикололась еще больше, тяга пропала вообще. принял вправо остановился, а мотор на холостых работал как будто на 2 цилиндрах (250-300 оборотов вот вот заглохнет) я вырубил мотор снова завел и поехал дальше нормально, хз что она просит. На комп обязательно съезжу как только время появится, на выходных время есть но спец не работает.
W123 240D. OM616, 1979г. МКПП
W124 200-E16. M111 2.0 PMS, 1992г.в. МКПП. Продан!
О ! Дарова ребят. Это ж стопроцентная моя проблема. Абсолютно все точно также, тока примерно месяц назад еще и хх задрал до 1200.
W124 E200 PMS 111.940 МКПП 1992г
vin: WDB1240191B913085
доброго времени суток! Хочу поделится была такая же проблема которая длилась 3 мес. у вас скорее всего весит ошибка 021-нет питания управлением дросселя в ПМС, надо ремонтировать блок управления однозначно. К тому же у меня провода тоже были перетянуты на новые. Также менял дроссель, еще у меня на холодную тупила и не хотела ехать и не было также прогревочных оборотов. После ремонта о ЧУДО работает как надо. Не тупит провалов нет, обороты набирает быстро и их обратно скидывает как положено в общем машину не узнать. До ремонтирования блока в -4С еле заводилась обороты падали до 200 глохла и т.д и т.п.,а сейчас были морозы -25С заводится без проблем как летом.
но большой расход после всех этих процедур не изменилась. Осталось поменять МАР сенсор.
вопрос такой МАР у меня немного врет может ли он влиять на такой расход 18/100км? Может кто сталкивался подскажите п/ж.
w202/C180 1994/АКПП пришлось снова купить этот ПМС
w202/C220 1994/АКПП японец.- на запчасти
w124., E220 1993., МКПП продан хорош
w124.,E200 1993.,МКПП, PMS.- продан урод
WDB1240191J008969
доброго времени суток! Хочу поделится была такая же проблема которая длилась 3 мес. у вас скорее всего весит ошибка 021-нет питания управлением дросселя в ПМС, надо ремонтировать блок управления однозначно. К тому же у меня провода тоже были перетянуты на новые. Также менял дроссель, еще у меня на холодную тупила и не хотела ехать и не было также прогревочных оборотов. После ремонта о ЧУДО работает как надо. Не тупит провалов нет, обороты набирает быстро и их обратно скидывает как положено в общем машину не узнать. До ремонтирования блока в -4С еле заводилась обороты падали до 200 глохла и т.д и т.п.,а сейчас были морозы -25С заводится без проблем как летом.
но большой расход после всех этих процедур не изменилась. Осталось поменять МАР сенсор.
вопрос такой МАР у меня немного врет может ли он влиять на такой расход 18/100км? Может кто сталкивался подскажите п/ж.
Где ремонтировал блок, если не секрет? Почему они сразу и МАР не поменяли. Дай показания МАР-сенсора при включ. зажигании и на холостом ходу — скажу требует ли он замены.
Ошибка 021 не указывает на то, что на дросселе нет питания и вовсе не означает, что нужно ремонтировать PMS — очень часто привозят в ремонт абсолютно целые PMSы с такой ошибкой, все ограничивается лишь проверкой блока.
Чет ребятки Вы меня пугаете. У нас нет спецов по ремонту pms-ов. Сегодня поменял датчик температуры всасываемого воздуха, завтра утром гляну что к чему, но почти уверен что ничего не поменяется.
W123 240D. OM616, 1979г. МКПП
W124 200-E16. M111 2.0 PMS, 1992г.в. МКПП. Продан!
Чет ребятки Вы меня пугаете. У нас нет спецов по ремонту pms-ов. Сегодня поменял датчик температуры всасываемого воздуха, завтра утром гляну что к чему, но почти уверен что ничего не поменяется.
Да и я про то же, разбирают эти PMSы по поводу и без, а потом привозят на ремонт, типа мы только открыли, а там все оторвалось и поломалось, бывает и ремонту уже не подлежат.
Замена датчика температуры всасываемого воздуха ничего не изменит, двигатель и без него неплохо работает.
Дай показания МАР-сенсора при включ. зажигании и на холостом ходу — скажу требует ли он замены.
привет,
как я понимаю при включении зажигания МАП должен совпадать с атмосферным давлением, а на ХХ чуть выше 300 должен быть?
тут машинка интересная, при включении 1080 — не первая уже, само по себе значение напрягает, но какое там давление в местности у владельца — я хз, а вот на ХХ 250 мБАр — аномально низко и явно врет, тем более лямбдарегулирование загоняется в предел обогащения (лямбда старая но переключается).
мне вот одно непонятно — как может МАП в одной точке завышать, а в другой занижать?
Еще вопросик.
у родной лямды сопротивление обогрева 4-5 Ом, можно ли постаивть вазовскую с сопротивлением 2.5 Ома? интересует с точки зрения напряга выходного транзистора ЭБУ. поняна что народ ставит и ездит, но вдруг чего не так
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
привет,
как я понимаю при включении зажигания МАП должен совпадать с атмосферным давлением, а на ХХ чуть выше 300 должен быть?
тут машинка интересная, при включении 1080 — не первая уже, само по себе значение напрягает, но какое там давление в местности у владельца — я хз, а вот на ХХ 250 мБАр — аномально низко и явно врет, тем более лямбдарегулирование загоняется в предел обогащения (лямбда старая но переключается).
мне вот одно непонятно — как может МАП в одной точке завышать, а в другой занижать?Еще вопросик.
у родной лямды сопротивление обогрева 4-5 Ом, можно ли постаивть вазовскую с сопротивлением 2.5 Ома? интересует с точки зрения напряга выходного транзистора ЭБУ. поняна что народ ставит и ездит, но вдруг чего не так
Родной МАП обычно врет в одну сторону, а вот что-нибудь типа МАП от Газели или еще какой-нибудь внедренный народными очумельцами — вполне может давать такие показания, при этом наблюдается недолив топлива, мотор трясет, адаптации по лямбде не хватает.
Что касается лямбды от ВАЗ, то вроде как драйвер питающий лямбду имеет защиту (типа от К.З., перегрева и т.д.) и вроде как справляется и с такой нагрузкой, желательно проверить ток в цепи подогрева лямбды (не более 4 А).
Родной МАП обычно врет в одну сторону, а вот что-нибудь типа МАП от Газели или еще какой-нибудь внедренный народными очумельцами — вполне может давать такие показания, при этом наблюдается недолив топлива, мотор трясет, адаптации по лямбде не хватает.
Что касается лямбды от ВАЗ, то вроде как драйвер питающий лямбду имеет защиту (типа от К.З., перегрева и т.д.) и вроде как справляется и с такой нагрузкой, желательно проверить ток в цепи подогрева лямбды (не более 4 А).
ну вот тут я думаю получится около 5А (не мерил, а тупо рассчет по закону Ома). с другой стороын у драйвера же запас должен быть немаленький, т.е. жить оно должно.
Всем доброго времени суток. Подскажите, куда дальше копать? W124 93 m111.960 HFM. Заменил моторную косу, остались 2 ошибки (до замены были все). Машина заводится и глохнет на холостом. Немного подтраивала, заменил катушки, ВВ, свечи. Теперь мотор просто тухнет и все.
Нашёл человека в городе со старухой. Подлючились. В итоге 2 ошибки.
Все показатели рабочие.
Проблема с ЛЗ — скачут показатель 3%/-3% и вот когда корректируется смесь из -3% она и глохнет.
Вердикт диагноста — травит выпускной коллектор. Так ли это? Может кто сталкивался с подобным?
Прикрепленные изображения
069 — есть такой корректор ХФМ на 7 положений, в районе вакуумника. опломбирован с завода в положении 1. вот пишет что не видит этого корректора. Если был свап то просто не поставили. можно резистор воткнуть 950 Ом если память не изменяет.
111 — смотрите питание ЭБУ лампой H4 (обе нити соединить в паралель), между кухзовом и пинами 27,39 и 40 (салонного разъема ЭБУ). видимна на 27 не будет светить — смотрите схему и по ней копайте (питалово на 27 и 39 идет от реле перегрузки).
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008. 08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999. 01/2010
Спасибо!) нашёл корректор. Он на 3 сделан.
Тоесть реле перегрузки смотреть?
Тоесть реле перегрузки смотреть?
ага. и если есть следы подгорания или пайки. то лучше просто купить новое.
РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.
ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,
ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS
не важно в каком положении стоит. ни одно из 7 ми положений не дает ошибки. ошибка будет когда обрыв цепи в корректор, или фишку вынули (или не до конца воткнули).
да, чаше всего реле перегрузки, там есть мелкое реле, бывает непропай так же.
гугли — реле перегрузки это популярная тема.
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008. 08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999. 01/2010
не важно в каком положении стоит. ни одно из 7 ми положений не дает ошибки. ошибка будет когда обрыв цепи в корректор, или фишку вынули (или не до конца воткнули).
да, чаше всего реле перегрузки, там есть мелкое реле, бывает непропай так же.
гугли — реле перегрузки это популярная тема.
Про реле информации — море) согласен)
А от корректора коса на эбу идёт? Дабы не расковыривать все сразу, думаю прозвонить с ответной части, а там видно будет..
выше я дал адрес откуда можно скачать родную схему на 111.960.
R16/5 обозначение этого корректора.
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008. 08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999. 01/2010
В реле перегрузки сгорела катушка К3((
Проверили на подсос – заменили прокладку впускного – подсоса нет, глохнет.
Отключили лямбду – работает, мощности нет. Проверили мультиметром напряжение между сигнальным и массой ровно 0,48 В и не меняется.
Заменил лямбду на BOSСН машина поехала лучше гораздо, из выхлопной трубы наконец то не яд, а практически пар без запаха даже. Расход снизился заметно. Но напряжение между сигнальным и массой – 1,1 В (гуляет от 0,9-1,2). И потряхивает на холостом ходу.
Сняли трубку вентиляции (с картера) и заглушили болтом. Стала устойчивее работать.
После этого сняли фишку с регулятора фаз. Работа выровнялась. Но при холодном запуске – обороты 750-800, после нагрева поднимаются до 1000-1100 и не падают.
Пробовали запускать без ДЗ – обороты ровно 1500. Значит ДЗ рабочая. Со снятой крышкой смотрел – моторчик рулится.
Форсунки льют отлично, факел ровный.
Расходомер показывает 16 кг, как и должно быть (проверяли старом).
Ошибок нет по светодиоду.
выше я дал адрес откуда можно скачать родную схему на 111.960.
R16/5 обозначение этого корректора.
Любой автомобиль рано или поздно начинает хандрить. Есть люди, которые пытаются сами ремонтировать автомобиль, для них и предназначена моя статья.
Речь пойдет о том, как продиагностировать систему управления двигателем на автомобилях Мерседес выпуска 93-98 годов оснащенных бензиновыми двигателями 111 и 104, оборудованных топливной системой HFM и PMS.
Mercedes:
W124 (модели E200, E220, E280, E320, E36 AMG),
W129 (модели SL280 и SL320),
W140 (модели S280 и S320. Внимание! под капотом не должно быть такого датчика!),
W163 (модель ML230),
W202 (модели C180, C200, C220, C230, C230K, C280, C36 AMG. Внимание! под капотом не должно быть такого датчика!),
W210 (модели E200 (WDB210035), E230 (WDB210037), E280(WDB210053), E320(WDB210055). Внимание! под капотом не должно быть такого датчика!),
W463 (только модель G320 M104),
W638 (Vito V230, двигателем 111.978) Мереседес Вито
а так же:
SsangYong Korando, Musso (двигатели 111 и 104, HFM VDO MSE)
Ssang Yong Ссанг Йонг СсангЙонг корандо муссо SCAN100
Для диагностики нам необходимо следующее:
— диагностический адаптер и кабель,
— программа для диагностики мерседес HfmScan.
Диагностический адаптер для мерседес.
Так же вы можете использовать Адаптер K-Line(либо USB KKL).
Раньше были популярны адаптеры для COM порта тогда нужен ноутбук с COM портом, но в настоящее время проще и дешевле использовать адаптеры USB KKL, ибо ноутбук с COM портом тяжело найти, да и COM порт не дает никаких преимуществ для диагностики.
Из USB адаптеров несложно найти в магазинах питерский адаптер Orion USB OBDII, который построен на чипе FTDI FT232 (лучший выбор).
В продаже можно найти диагностический адаптер VAG COM 409.1.
Эти адаптеры выпускаются в 2-ух вариантах:
— чип FTDI FT232
Лучше купить на чипе FTDI, т.к. при работе программы через этот чип, скорость обмена максимальна.
Купить VAG COM 409.1 FTDI на Украине
Так же розница предлагает адаптер [дорого!] BM9213 от MasterKit
По инструкции от адаптера подключаем к нему 3 провода:
Для автомобилей, в которых установлен круглый диагностический разъем 38 пин и куплен OBD адаптер (Орион, VAG USB KKL 409.1), можно сразу приобрести кабель-переходник OBD2-MB38pin для подключения OBD адаптера к диагностическому разъему.
Для автомобилей мерседес W124, W463, где установлена прямоугольная колодка диагностики 16 пин, можно приобрести специальный кабель переходник с бананами
либо подключить к OBD адаптеру 3 провода разного цвета (очень хорошо подходят кабели питания жестких дисков, CD-ROM от старых компов, вынув провода и подогнув клемы, подключаем) как показано на фото:
черный провод — пин 4(либо 5)
красный провод — пин 16
желтый провод — пин 7
Резюме по адаптерам: все USB адаптеры практически одинаковые и будут работать, разница лишь в том что в 409-ом нет даже защитного диода по плюсу, т.е. более вероятно что он погорит при неправильном подключении)
В адаптерах USB встречаются 2 варианта чипа — FTDI ft232 и WCH CH340. Предпочтительнее покупать адаптеры на чипе FTDI ft232 (несколько дороже, но обеспечивают высокую скорость чтения ЭБУ)
Важно! При использовании адаптера VAG COM 409.1 для диагностики системы PMS (и ранних моделей HFM 92 года), необходимо доработать адаптер VAG COM 409.1.
Диагностическая программа мерседес: HfmScan.
HfmScan.zip — всегда самая свежая версия программы, в том числе добавлена поддержка работы с USB адаптерами на чипе FTDI (НПП Орион, BM9213 и некоторые адаптеры VAG USB KKL 409.1 ) напрямую для увеличения скорости обмена.
После распаковки архива появится папка hfmscan где лежит исполняемый модуль hfmscan.exe
При использовании USB адаптеров нужно установить драйвера. Часто система сама ставит драйвера при первом подключении адаптера, но в случае адаптера VAG USB KKL 409.1 лучше установить драйвера с диска, при этом сначала проверить диск антивирусом (часто бывают зараженные файлы). Если файлы на диске старые(2002-2004 год), то последние работающие драйвера версии 2.08.14 можно скачать тут
Для Орион и BM9213 можно скачать актуальные драйвера на сайте производителя или установить с диска.
Свежие драйвера для массового адаптера на чипе CH340 можно скачать с сайта производителя WCH.CN, но максимальная скорость моей программы и этим адаптером достигала на драйверах 2009 года, который можно скачать по ссылке.
Как работать с программой (план диагностики) можно прочитать в файле readme.txt,
Запускаем программу, подключаем адаптер, проверяем виден он программе или нет (выбор ком-порта)
Диагностический разъем мерседес, подключение адаптера.
Идем к машине и подключаем адаптер к колодке диагностики.
W124, W463(G320): диагностический разъем 16 пин, подключение:
Специальным OBD переходником для W124
пин 1 — черный банан(масса)
пин 8 — зеленый банан (к-линия)
пин 16- красный банан(питание)
или отдельными проводами:
пин 1 — черный провод(масса)
пин 8 — желтый провод (к-линия). Белый провод при использовании адаптера Орион!
пин 16 — красный провод(питание).
W140 W202 W210: круглая колодка диагностики 38 пин, подключение:
c помощью специального кабеля-переходника 38 пин:
диагностический разъем мерседес W140W202W210 оборудование программа
c помощью проводов:
пин 1 — черный провод (масса)
пин 2 либо пин 3- красный провод (питание)
пин 4 — желтый провод (к-линия). Белый провод при использовании адаптера Орион!
SsangYong Musso, Korando: колодка диагностики 14 пин, подключение с помощью кабеля или через 3 провода:
пин 1 — черный провод (Масса)
пин 2 либо 3 — красный провод (Питание)
пин 14 — желтый провод (K-Line). Белый провод при использовании адаптера Орион!
Запуск
Адаптер подключен к ноутбуку, а так же в колодку диагностики.
Включить зажигание, запустить программу, выбрать порт адаптера (если в списке есть порт FTDI — выбираем всегда его), нажать кнопку Connect после чего программа подключится к ЭБУ и выдаст информацию о ЭБУ.
Важно! При использовании адаптера VAG COM 409.1 для диагностики системы PMS (и ранних моделей HFM 92 года), необходимо доработать адаптер VAG COM 409.1.
Если программа не может связаться с ЭБУ, нужно искать причину.
Возможности программы:
После подключения программы к ЭБУ двигателя можно будет:
1. прочитать коды неисправностей в ЭБУ (закладка Ошибки). получить, считать читать
2. очистить память неисправностей (стереть, удалить ошибки).
3. Параметры работы мотора (Live Data, показания датчиков) вы не видите, для их просмотра нужен файл ecu.dat под ваш ЭБУ или адаптер ELM327 hfmscan.
Это откроет полные возможности программы для диагностики двигателя:
— просмотр параметров работы двигателя (live data),
— сброс адаптации смеси (reset adaptation),
— изменение кодировки ЭБУ(АКППМКППKAT и т.п.), (ecu coding)
— управление исполнительными элементами: отключение форсунок, управление дроссельной заслонкой (машины без ASRTempomat), составом смеси, УОЗ и т.п. только в диагностическую сессию!). (activation management)
Внимание! При использовании адаптера hfmscan ELM327 USB или ELM327 WIFI/USB Вы сможете читать любой ЭБУ HFM и PMS сразу(файл ecu.dat не нужен).
hfmscan полная версия = ecu.dat
Стоимость файла ecu.dat, как купить?
Возможности программы hfmscan при работе с разным аппаратным обеспечением:
| Функция | адаптер KKL без ecu.dat | адаптер KKL +файл ecu.dat | ELM327 (c)hfmscan | ||
| Чтение памяти неисправностей | ![]() |
![]() |
![]() |
||
| Очистка памяти неисправностей | ![]() |
![]() |
![]() |
||
| Отображение параметров работы двигателя (Свой ЭБУ/Любой) | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Кодирование ЭБУ, (с ’94) (Свой ЭБУ/Любой) | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Сброс адаптации ЭБУ, (Свой ЭБУ/Любой) | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Управление исполнительными элементами (форсункидроссельсмесь и т.п.), (Свой ЭБУ/Любой) | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Сохранение журналов обмена, для последующего анализа | ![]() |
![]() |
![]() * |
||
| Беспроводное подключение к ЭБУ (WiFi/Bluetooth) | ![]() |
![]() |
![]() |
||
| Скорость обмена, параметров в секунду | до 50 | до 50 | 23/33 |
* — при установке в программе флажка «использовать ELM327 как обычный адаптер KKL»
Видео работы программы от пользователей (при наличии ecu.dat):
Читайте также:
- Тойота рав 4 глохнет
- P2069 ошибка мерседес w211
- Рабочая температура пежо 308
- Схема акпп опель омега б
- Форд транзит 2008 схема зарядки
Здраствуйте. Вот такая машина мерседес С180 1995 года, двигатель 111.920, объём 1800, блок управления двигателем PMS A0185454232 simens, дроссельная заслонка VDO, есть любимая ошибка 021 актуальная. В блоке PMS драйвер проверил цешкой в одну сторону звониться 1800 ом в другую 600 ом, моторчик рхх 8.9 ом. првода вскрывал до этого 2 недели прошло, коротышей нет, провода звонил лампой на 21 ват, кнопка включения хх 600 ом. потонцеометры дз смотрел, подозрений не было, сколько показывали не помню.
ошибка появилась после отключения акб, до этого хх был нормальный.
подскажите где проблема?













