Друзья, всем спасибо!
Вроде, на данном этапе пришли к соглашению на переделку рам, отливов и подоконников. Последние, тоже, оказались на 10 см короче. 
P.V. вовремя подсказал и, я перемерял поточнее.
Замерщик — супер. Ну, ладно он ошибся с размерами проёмов, бывает, а как можно ошибиться с длиной подоконника? После такого, они даже спорить не стали по качеству замеров.
Нащельника снаружи вполне достаточно.
Леха — да, мне подтвердили, что при качественном монтаже нащельника достаточно.
Куда уж больше аргументов-то — окно не в размер?
Павлуша — то, что окно не в размер, это моё, хоть и правильное, но чисто субъективное мнение, которое в суде я должен был бы доказывать актом экспертизы. Если подрядчик порядочный, то моего мнения хватит, а если нет?
учитывая скорострельность ПВХ-производств, новые блоки должны быть привезены на объект, максимум, через 24 часа …
Ну, обещали за неделю переделать, хотя договор мной с ними заключён девятого этого, а дата изготовления рам на них указана двенадцатого этого.., т.е три дня…
Интересно, ТОПы/хозяева этой фирмы, тоже, поедут в Италию на форум???
В л/с могу сказать, что за фирма (вроде правилами форума запрещена реклама/антиреклама. Хотя «героев нужно знать в лицо»). Может встретитесь 
Отдельное огромное спасибо Windower-у за обоснованные законом юридические аргументы. 
Общайтесь с нами в сетях:
Главная страница / Статьи / Пластиковые окна / Распространённые ошибки при замере пластиковых окон
Распространённые ошибки при замере пластиковых окон
Замена любого окна на новое всегда начинается с замера проёма и проектировки будущей конструкции. Замер наряду с установкой это наиболее ответственный момент исполнения заказа.
Нередко в процессе замера окна и его проектировки возникают ошибки, как распространенные, так и совершенно нелепые. Зачастую причины ошибок, это недостаток опыта и невнимательность мастера-замерщика.
Качественные пластиковые окна в СПб и Ло
: (812) 930-45-64!
Где, чаще всего, ошибаются замерщики окон?
Обычно, ошибка замера технического специалиста выявляется уже в день монтажа установщиками, а проектировки в процессе эксплуатации. Очень хорошо, если неточности замера определяются еще до демонтажа старых окон. Но, случаются и казусы, когда уже после демонтажа старого окна выясняется, что новое изделие не подходит в образовавшийся проём. Это так же свидетельствует о недостатке опыта установщиков.
Если же несоответствие замечено до начала работ, то для заказчика всё обойдется, лишь растяжением сроков. Поэтому каждый уважающий себя и компанию, в которой работает мастер по установке по прибытию на адрес обязан проверить размеры изделий, и их соответствие проёмам.
Во избежание неприятностей инженер по замеру пластиковых окон обязан иметь большой опыт работы в оконной индустрии. Для этой работы немаловажно, как минимум, присутствовать на разнообразных монтажах, знать особенности большинства зданий и строений, и, как говориться, «видеть эту кухню изнутри».
Два самых распространенных вида ошибок:
- конструкция меньше необходимого размера;
- конструкция больше необходимого размера.
При таких полярных вариантах меньшее из зол, это, конечно, вариант номер 1. В адекватных пределах он не отменяет установку конструкции, но создаёт неблагоприятные условия для установщиков и больший расход материала (монтажной пены). Ставить окно ПВХ с не совсем правильными размерами или отменить установку как правило, решают мастера-установщики вместе с руководством, оповестив об этом заказчика.
Естественно, установку можно не отменять лишь в том случае, когда расхождение с идеально правильными размерами конкретного изделия не выходит за рамки определённых допусков, и если установка этой конструкции не создаст никаких проблем при эксплуатации в дальнейшем.
Второй вариант развития событий отменяет установку. Окно изготавливается заново.
Бывает, нерадивые мастера (как правило, халтурщики, собственноручно сделавшие неправильный замер) по факту определения ошибки либо предлагают различными способами (например, вырезанием стены, или её закладыванием) подогнать проём под готовое изделие, и уговаривают не останавливать монтаж, либо попросту не оповещают клиента о возникших неурядицах. В таких случаях нужно на отрез отказываться от всякого рода уговоров, дабы уберечься от нежелательных последствий неправильного монтажа металлопластиковых окон.
Чтобы избежать неправильного замера окон, рекомендуем обращаться только в профильные фирмы, предлагающие высококачественную замену окон. Это сведет нежелательные, негативные последствия для Вас к минимуму. Конечно, как известно, ошибки допускают даже профессионалы.
Но, любая уважающая себя и своих клиентов организация, при возникновении ошибки на стадии замера оконных конструкций, сведёт последствия для заказчика к минимально допустимым. Как правило, это небольшое нарушение сроков исполнения договора, с обязательным возмещением ущерба.
Вы можете сохранить текущую страницу в социальной сети.
Okna-nice.ru — окна без ошибок и проблем.
Такое случается довольно редко, но все же имеет место. Тут важно разграничение ответственности: вы замерили окно сами или ошибку допустил замерщик из оконной компании. Тот, кто осуществлял замер и несет ответственность. Помните, что замер должен производиться высококвалифицированным сотрудником, желательно имеющем опыт монтажа пластиковых конструкций. При самостоятельном замере переизготовление конструкций оплачиваете вы.
Сразу оговоримся, что в некоторых случаях бывает, что изделие не соответствует проему. Например, в домах, где на откосах старых много штукатурки (в основном это кирпичные постройки старой постройки, но бывает и в панельных), которая при демонтаже просто отваливается. Также, в редких случаях выясняется, что проем был намеренно уменьшен, но ни вы, ни замерщик этого не знали, это выяснилось только при монтаже. Рассмотрим все случаи по порядку.
Новое окно меньше проема.
Тут главный вопрос – на сколько меньше. Если пластиковое изделие уменьшено более, чем на 10 см (по норме оно должно быть меньше на 3-7см – это шов для пены), то ответ однозначный – ее надо переделывать. Переделка совершается за счет того, кто измерял (если измерял производитель, письменно требуйте замену). Если щель составляет 7-10 см, то это может быть в следствие проблемы, указанной выше, это также вполне допустимый размер монтажного шва. Закрыть соответствующую щель можно с помощью доборных (расширительных) профилей. С их использованием изделие никак не потеряет своих тепло сберегающих функций.
Также второй вопрос – где вы устанавливаете. Если это городской многоквартирный дом, то уменьшение размеров приведет к изменению фасада здания. Это пока простительно, но кто знает, чем может обернуться в будущем. Если это частный коттедж или дача, то внешний вид это ваша эстетическая забота. Если вы считаете ненужным переделку, можно так и оставить.
Если проем был намеренно ранее уменьшен, и по внешним признакам при замере этого видно не было, замерщик за это ответственности не несет. При таком развитии событий вы ли измеряли или компания, финансовая ответственность лежит на вас.
Пластиковое окно больше проема.
В подавляющем большинстве случаев – это переизготовление конструкции. Переделка также осуществляется за счет замерщика. Если окно замерила компания, вы однозначно требуете заменить изделие.
Если монтажный шов менее 1 см, то нужно расширить края отверстия минимум на 2 см. В панельном доме это обернется несколькими часами работы перфоратора (как на это посмотрят соседи?), в кирпичном доме могут отлететь кирпичи целиком, и это опять же нарушение внешнего вида фасада здания. Если шов от 2 и более см, то переделка не требуется.
Переделка окна длится не менее трех, а во многих компаниях и пяти рабочих дней. Это связано с тем, что требуется замена стеклопакета. Сама оконная рама переделывается очень быстро, если потребуется, в течение часа. Так что если вам сломали старое окно, а новое не подходит, выбирайте, подождать вам несколько дней, либо решить вопрос быстро. По этой же причине конструкции заказывать все таки лучше летом.
Подскажите, пожалуйста, как мне быть. Мы построили дом, дело подошло к оконным проемам, нужно поставить окна пвх. Выбрали фирму, вызвали замерщика, чтобы он все померил.
Замерщик произвел замеры, и на отливы прибавил десять сантиметров. Потом, когда приехали пластиковые окна устанавливать, то обнаружилось, что отливы значительно больше проема. Представители фирмы заявили, что на месте порежут отливы и подгонят их под размер проема.
Я выступила против этого решения, потому что у стального отлива уже прокрашены торцы, заводская покраска заходит немного на тыльную часть отлива, если порезать ножницами, то будет неровный край, срез останется необработанный краской. После того, как пройдет дождь срез начнет ржаветь, а я собираюсь потом утеплить и оштукатурить фасад – не хочу потеков.
Вот скажите – я правильно настаиваю на своем?
Замерщик ведь мог нормально померить проем и сделать так, чтобы отливы соответствовали размеру? Это его работа, в конце концов. Кроме того, какие еще опасности таи порезка отлива на месте?
Каков допустимый зазор между изготовленным стеклопакетом и оконным проемом? В спальне при установке задували по 3,5 сантиметра с боков окна пвх.
Заранее всем спасибо.
Скрыть объявление
«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!
Скрыть объявление
Metrissimo — возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!
-
У меня лоджия не стандартная ( полукруг (претензия) + по прямой (претензий нет)). Вызвала замерщика, просила его разделить полукруг на 5-6 частей. Но замерщик меня даже слушать не стал, он разделил мой полукруг на 3 части. В результате монтажа я обнаружила, что боковые рамы по полукругу лишь краями держатся за парапет полукруга, а основная оконная конструкция повисла в воздухе… Получился зазор между оконной конструкцией и парапетом полукруга примерно в 5 см, а то и более… Я отказалась от монтажа, т.к. меня не устроило, что получился такой большой зазор. Т.к. в дальнейшем всё равно на лоджии будет в этих местах протекать и будет сырость. В фирме мне отказались переделывать окна, они мне предлагали деньги, либо за счет фирмы бесплатно утеплить и обшить полукруг, я отказалась. Замерщик мой вариант остекления так и не просчитал, посчитал, что он обыграет парапет полукруга 3-мя частями… О том, что будут такие зазоры, замерщик меня не предупредил. Старое остекление демонтировали, дома холодно ( в морозы в квартире было +18) , т.к. весь ветер и холод дует в квартиру. Дома все заболели от такого холода. Компромис с фирмой так и не нашли.
Как мне теперь доказать, что замерщик изначально не правильно сделал замер, разделив полукруг на 3 части вместо 5-6 частей, как изначально была остеклена лоджия деревянными конструкциями? Ведь ответственность за замер несет замерщик, а не заказчик? И почему мы (заказчики) должны оплачивать все промахи замерщика?
С уважением, Инна. -
Упирать надо на то, что окно должно стоять в проеме. В существующем проеме, ведь иное предварительно не оговаривалось. Подписанное Вами техзадание на изготовление не оговариват, что частично окна будут висеть в воздухе.Ответственность должна нести фирма, где Вы заказывали, именно организация должна отвечать за промахи своих сотрудников.Тут уже неодократно обсуждались рычаги давления. Пишите претензию, считайте штрафные санкциии, регистрируйте свой экземпляр. Вежливо и настойчиво давате понять что будете обращаться в суд. Если организация — неоднодневка, Ваши справедливые претензии будут удовлетворены.
-
Инна, если компания честная, она вегда сама пойдет на уступки. А доказать ошибку замерщика, можно пригласив независимого эксперта, который составит заключение. Конечно ответственность за замер несет замерщик, компания обязана бесплатно все Вам переделать.
С Искренним Уважением
Анна Комлева -
empty101
Активный участник
- Регистрация:
- 20.04.10
- Сообщения:
- 186
- Лайки:
- 0
- Адрес:
- Москва
… а кто Вас заставлял подписывать договор и эскизы, если вы ТАК не хотели стеклить? кто тащил Вас в компанию ,представитель которой даже не стал Вас слушать? если Вы подписали эскиз с конструктивом — то за чей счет будут переделки? … компания производит изделия согласно утвержденной документации, согласованной с заказчиком,если заказчик сам не понимает чего хочет, или квалификация персонала фирмы недостаточна, то наверное не надо опрометчиво оплачивать ТО ЧТО ВАМ НЕ НАДО,… и вообще остекление лоджии штука сложная… у Вас ,я надеюсь проэкт остекления согласован с архтехнадзором ? если да то правда на вашей стороне , если нет то скоре всего Вам придется разделить с фирмой-производителем расходы…
с уваженим и пониманием…
-
Sup77
Участник
- Регистрация:
- 21.05.11
- Сообщения:
- 10
- Лайки:
- 0
- Адрес:
- Москва
Мда, ситуация, без адвоката не разберешься
-
Согласно рекомендациям ГОСТ 30971-2002.
1. пп. 5.3.2 Заполнение монтажного шва теплоизоляционными материалами должно быть сплошным по сечению, без пустот, разрывов, щелей и переливов. Расслоения, сквозные зазоры, щели, а также раковины с наибольшим размером более 10 мм не допускаются.
2. пп. 5.6.3. Требования к размерам устанавливает горизонтальные размеры монтажных зазоров для окон как 12-45 для деревянных окон и 15-50 для окон ПВХ.
Замер окна осуществляется не со стороны комнаты, а со стороны улицы. -
empty101
Активный участник
- Регистрация:
- 20.04.10
- Сообщения:
- 186
- Лайки:
- 0
- Адрес:
- Москва
…замер окна осушествляется по минимум по 6 параметрам ( втом числе и со стороны помешения), но в тяжелых случаях снимается 23-25 размеров по которым можно узнать всю топографию проема…тем -самым практически исключить возможность возникновения ошибок…
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум
-
- Регистрация:
- 01.09.14
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
sarkeks
Новичок
- Регистрация:
- 01.09.14
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
Помогите советом — неправильный замер рамы на лоджиюДобрый день.
Помогите, пожалуйста, советом. Заказал окна в известной фирме, оплатил 25% (рассрочка). Приехал замерщик, измерил, дал несколько дельных советов. Сделали окна, через неделю приехали устанавливать. При монтаже рамы, выясняется, что она короче на 29 см. Я беру тайм аут — отправляю монтажников. Звоню менеджеру, объясняю ситуацию. Менеджер берет тайм аут, перезванивает, соглашается на ошибку замерщика и предлагает к моему доборному профилю в 3 см (планировалось утепление) добавить еще по 7 см с каждой стороны. Не много подумав, даю согласие, но со своим условием — уменьшить сумму договора на 10 000 руб. Менеджер соглашается и предлагает подписать мировое соглашение (внимание, сейчас пойдет самое интересное), в котором генеральный директор другой человек (например, не Иванова, а Иванов), и кроме подписи внизу соглашения больше ничего нет — нет печати организации. Я начинаю спрашивать и интересоваться: «Почему?». Получаю ответы: за неделю (в процессе изготовления окон) поменялся директор, а печать ставить не обязательно. Поддавшись давлению (не знаю, что на меня нашло), я подписал это мировое соглашение. Придя домой и, рассказав все жене, понял, что сделал глупость, подписав соглашение. Утром поехал к ним в офис и начал возмущаться, типа эта филькина грамота, требую поменять в этом мировом соглашении ген. директора, написать того, кто фигурирует в договоре и доп. соглашении (поставить фамилию Ивановой). А также поставить в мировом соглашении печать организации внизу, под фамилией, или поменять весь договор и доп. соглашение и поставить туда нового ген. директора Иванова. В противном случае через два дня вынужден потребовать переделки всего изделия или вообще расторгнуть договор и вернуть часть оплаты 25%. Получаю ответ — директор поменялся, а бланки договоров не успели переделать, и ничего менять не будем, оставляем все как есть.
1) Насколько законно данное мировое соглашение, не получится ли, что после установки рамы меня попросят заплатить эти 10 000 руб?
2) Чего плохого ожидать от установки дополнительных расширителей 7 см. Или все нормально, т. к. буду утеплять пирогом: Пеноплекс, Пенофол, рейка, вагонка.
3) Как действовать дальше юридически грамотно, если фирма и дальше будет молчать?
Первоначально я согласился на установку доборного профиля, но в связи с вручением (по моему, я могу ошибаться, это мировое соглашение — «филькина грамота», заведомый обман) этого мирового соглашения, думаю мне стоит попросить фирму переделать оконную раму. Да и зазор большой, аж 29 см!Спасибо.
Вложения:
-
- Регистрация:
- 10.01.11
- Сообщения:
-
466
- Благодарности:
- 131
зафир
Живу здесь
- Регистрация:
- 10.01.11
- Сообщения:
- 466
- Благодарности:
- 131
- Адрес:
- Санкт-Петербург- Приозерск
Если нормальная фирма. То переделают рамы. Что такое 10000. Ни очем. А Вам на это каждый день смотреть на протяжении многих лет. По деньгам для производства это пройдет незаметно. Тем более все повесят на замерщика. 300мм это много. Про расширители. На лоджии специально ставлю когда люди потом будут утепляться. Или верёвки для белья натягивают. Чтоб створкам не мешали. Я бы бодался до конца. Вы заплатили деньги. И должны получить в итоге то что вы хотели. По крайне мере я свои косяки за свои деньги переделываю. Так как не могу разбрасываться клиентами. Я работаю сам на себя.
-
- Регистрация:
- 23.12.13
- Сообщения:
-
48
- Благодарности:
- 22
Busters
Участник
- Регистрация:
- 23.12.13
- Сообщения:
- 48
- Благодарности:
- 22
- Адрес:
- Санкт-Петербург
. Я бы бодался до конца. Вы заплатили деньги. И должны получить в итоге то что вы хотели. По крайне мере я свои косяки за свои деньги переделываю. Так как не могу разбрасываться клиентами. Я работаю сам на себя.[/quote]
Полностья соглашусь, будет лучше если Вы получите то за что заплатили, установить расширители по 7 см с каждой стороны это можно но куда девать оставшиеся 15 см, да и сумма в 10 000 рублей для любого производства — ни очем
Заказали окно на кухню, приехал замерщик, все измерил, мы ему долго рассказывали про то, что, окно должно быть меньше, на 8 см чем есть, он нарисовал отметку на стене, долго рассказывал как придется заделать образовавшуюся пустоту, как мы потом столешницу просто подсунем под окно. Все обсудили отлично, внесли предоплату.
Приехали монтажники все поставили быстро, мы подписали акт, стали ставить столещницу, а никто собственно нам окно на 8см и не поднял. Как было по стандартному размеру так и поставили.
Позвонили на производство, они сказали что мы ничего замерщику ( с его слов) не говорили, и ничего такого не было.
Нах, вообще нужен этот замерщик если после него надо брать и проверять заново?
Каким образом можно повлиять на компанию?
Мы им предложили вариант- это окно поставить в другое место, (вместо соседнего идентичного размера) а новое изготовить по нужным размерам. То есть они еще и зарабатывают. Но, видимо такой расклад их не интересует(
Пишите претензию на имя директора в 2-х экземплярах и в офис.
Готов Вам помочь, если предыдущая контора отказывает. О таких уступках только мечтать можно.
А по сути, если в замерочном листе указанна отметка и это согласованно (в договоре и приложениях к нему), то контору можно нагибать. Но не стану утверждать что все будет гладко не увидев все документы.
А в договоре это как-то было отражено, мол что окно нужно сделать меньше «потому-то и потому-то»?
А вообще в моей практике, если замерщик косячит, то исправляет за свой счёт всё
Ну мы наконец-то выловили замерщика, переговорить с ним удалось -как так получилось. Видимо забыл вычесть разницу.
Вообщем слава богу решили вопрос. А то начиная с четверга, то замерщик уехал, то отпросился.
как решили? Переделывать будет? Или ограничится скидкой?
Долго решали, решили оставить, так как есть, но дали скидку на два оставшихся окна.
Добрый день! А поговорить с замерщиком если? Он же вспомнит вас, я так думаю. У нас клиент и замерщик подписывают замерочный лист во избежание подобных ситуаций. Если в данной фирме такого нет, то в договоре должны были указать все конструктивные особенности. Если в договоре нет ничего об этом, то тут очень спорная ситуация получается.
в договоре, под роспись, такие вещи прописывать надо …