Мало того, что OBD2 ошибки работы двигателя или других электронных систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент, но и в разных марках и моделях автомобилей одна и таже ошибка может возникать как следствие неисправности абсолютно разных элементов электронной системы.
Мы надеемся, с Вашей помощью, сформировать причино-следственную связь возникновения той или иной OBD2 ошибки у конкретного автомобиля (марка и модель). Как показал опыт если рассматривать определенную марка-модель автомобиля, то в подавляющем большинстве случаев причина ошибки одна и также.
Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.
Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.
Ошибки работы двигателя OBD2 и других систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент. Сама по себе ошибка является косвенными данными о неисправности в системе, в некотором смысле подсказкой, и только в редких случаях прямым указанием на неисправный элемент, датчик или деталь. Ошибки (коды ошибок) полученные от прибора, сканера требуют правильной интерпретации информации, дабы не тратить время и деньги на замену работающих элементов автомобиля. Проблема зачастую кроется намного глубже чем кажется на первый взгляд. Это вызвано теми обстоятельствами, что информационные сообщения содержат, как было выше сказано, косвенную информацию о шарушении работы системы.
Вот пару общих примеров. Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, так как он анализирует (выдает некие параметры или значения), а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.
Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.
Еще один момент который хотелось бы отметить — это специфика той или иной марки и модели. Поэтому узнав ошибку работы двигателя или дрогой системы Вашего автомобиля не спешите делать поспешных решений, а подойдите к вопросу комплексно.
Принимайте еще одно дебила ))) помыл дроссель на EW10A
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 00:16
Теперь «Engine management system faulty»
Симптомы:
На ХХ после завода работает вполне ровно. До некоторого времени. Потом плавает от 650 до 1000.
Если поехать, то после сброса газа гарантированно появляется радостный треугольник с восклицательным знаком и машина не едет.
На поверку оказалось — отключились 1 и 4 цилиндр и мотор, радостно подпердывая, трясется на двух цилиндрах.
Стирание ошибки не помогло. (были P1160, P1161, P1162 )
Обучение по принципу Честного помогает сбросить ошибку без диагностического компа, но действует до первой поездки.
Замена на новые свечи не помогла.
На ночь скинул клемму.
Машина 2007 года, МКПП, пробег 40.
Менял воздушный фильтр, заодно чуть брызнул очистителем карбюратора и протер чистой ветошью (клумму АКБ не скидывал, заслонку не снимал, разъем с нее тоже)
Вот думаю я, что для заслонки рановато. Для катушки тоже.
Но как, черт побери, дроссель связан с катушкой и отключением цилиндров????
ЧТО ДЕЛАТЬ ТО???? ОНО Ж ТЕПЕРЬ СОВСЕМ НЕ ЕДЕТ!!!
ЗЫ. Все темы на форуме прочитал про это. Но так как я вычислил отключение цилиндров, то решил поднять отдельно.
Vans
Пыжевод активный
Чт июл 07, 2011 08:29
При тех же симптомах менял блок катушек (10 рублей мне обошлось)
Пробег был тогда 110 тыс.км.
Мотор 2.2
«жизнь — игра: отличная графика, но идея не очень.»
Чт июл 07, 2011 10:07
Я тоже менял блок катушек, признаки были те же. Притом, на холодную все было нормально, но все чаще машина переходила на два цилиндра. А иногда просто отказывалась заводиться. После замены прошел год, все нормально.
Промывку дросселя с последующим снятием аккумулятора я делал на пол года раньше. Не исключено, что уже тогда начали глючить катушки.
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©
nis
Пыжевод любознательный
Сообщения: 163
Откуда: СПб
Чт июл 07, 2011 10:57
Обучение по принципу Честного нужно делать на холодной машине!
у меня после промывки была такая же ошибка, помог метод Честного)))
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 14:55
Побывал на поморке.
Сразу же махнули катушки. Не помогло.
По компу — большое давление на впуске (под 500, при норме 300)
Сняли датчик давления — нормальный… Заменили на новый — все то же самое…
Махнули дроссель на б/у (ничего не прописывали, ничего не обучали) и все сразу заработало как надо…
Жесть какая…
Теперь у меня в багажнике, как я понимаю, вполне рабочий дроссель, который не смог договорицо с мозгами после промывки )))
Чт июл 07, 2011 14:59
Или рабочий водитель в салоне, который не смог договориться с заслонкой))))))
ТАЗ — Тольятинский автомобильный завод
Shelby
Пыжевод любознательный
Имя: Роман
Сообщения: 66
Откуда: Геленджик
Чт июл 07, 2011 16:53
привет скорей всего блок катушек тока он не 10 рублей стоит а 5000 по beru номер не помню но ходит лучше чем родные delphi — которые типо оригинал))))
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Чт июл 07, 2011 16:59
есть дроссельная б/у. рабочая… есть лексия/пежо плэнет
можем попробовать решить вопрос
+ 7 926 558;17 * 72
Александр
Poison
Пыжевод любознательный
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Чт июл 07, 2011 17:40
А метки ГРМ смотрел? Нигде воздуха в коллектор не сосет?
Чт июл 07, 2011 18:12
Автор же написал что все заработало как надо после смены дросселя на б/у. А на Поморке не пробовали обучить старую заслонку через комп? Ведь при смене заслонки все равно рекомендуется ее обучение…
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©
Poison
Пыжевод любознательный
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Чт июл 07, 2011 18:16
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 18:21
Alex_E: А на Поморке не пробовали обучить старую заслонку через комп? Ведь при смене заслонки все равно рекомендуется ее обучение…
1. Делать это надо на ХОЛОДНУЮ, а времени у меня не было сегодня совсем
2. Вот как то нам сильно повезло, что б/у обучать не пришлось… да и ставили ее исключительно в целях оценить изменение давления в коллекторе… а машина взяла и поехала… кстати, ошибка уже сама сбросилась к вечеру ))))
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 18:22
Shelby:привет скорей всего блок катушек тока он не 10 рублей стоит а 5000 по beru номер не помню но ходит лучше чем родные delphi — которые типо оригинал))))
на поморке оригинал — валео был…
у меня на машине — хелла стоит ))))
поэтому, кто есть оригинал — поспорил бы ))))
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 18:24
frits:есть дроссельная б/у. рабочая… есть лексия/пежо плэнет
можем попробовать решить вопрос+ 7 926 558;17 * 72
Александр
интересно, на этом сервере есть люди, которые до конца читают топик, прежде чем отвечать ???
))))))))
DN
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Чт июл 07, 2011 19:19
обучить можно и на горячем… особой роли не играет.. у себя на горячей обучал всё норм..
Mazda6 2.3 MT ’05
peugeot 307 2.0 MT ’03
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 19:47
DN:обучить можно и на горячем… особой роли не играет.. у себя на горячей обучал всё норм..
ну все, даже диаг, сказали, что надо на холодную ))))
значит, есть в этом какая то сермяжная правда
DN
Пыжо пылится в гараже — флейм форева!
Чт июл 07, 2011 20:59
есть но попробовать можно было.
Mazda6 2.3 MT ’05
peugeot 307 2.0 MT ’03
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Чт июл 07, 2011 21:47
Я прочитал до конца. Пытался предложить помощь. + процедура инициализации несколько не правильная. Пишу с телефона. Завтра постараюсь зайти с компа и описать более подробно что и как делать. В субботу будем с другом заниматься нашими машинками. Если интересно продиагностироваться и поискать болячку — велком в гости.
Дебаты и ругань устраивать не хочется.
П.с. Я не «сервис» не реклама. Но почему-то многие владельцы ситроенов и некоторые пыжи приезжают ко мне и приводят своих друзей
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Чт июл 07, 2011 21:51
Пс. Датчик температуры что у термостата глянь. Если сопливый, то и из-за него может троить. При этом по датчику ошибок может не быть, а машина будет троить, особенно на холодную
ПыЖЖОТ
Любопытствующий
Имя: Серж
Сообщения: 15
Чт июл 07, 2011 21:56
frits:Я прочитал до конца. Пытался предложить помощь. + процедура инициализации несколько не правильная. Пишу с телефона. Завтра постараюсь зайти с компа и описать более подробно что и как делать. В субботу будем с другом заниматься нашими машинками. Если интересно продиагностироваться и поискать болячку — велком в гости.
1. Про процедуру — интересно
2. Я думаю, что и моя заслонка нормальная, просто ее надо подружить с компом, ага
3. В каком районе обитаешь, друг? Я бы как нить заскочил, если сложицца. Самому интересно этих жабоедов понять, что они там так наколдовали ))))
frits:Дебаты и ругань устраивать не хочется.
П.с. Я не «сервис» не реклама. Но почему-то многие владельцы ситроенов и некоторые пыжи приезжают ко мне и приводят своих друзей
Брось, чуваг! ))))
Какая ругань… какие дебаты…
Просто как то было странно видеть предложения о наличии заслонки после того, как я уже написал, что у меня все в норме теперь…
ЗЫ. А умельцев я всегда уважал. Сам такой. Только PP-2000 у меня нет по причине адовой стоимости кабеля-адаптера )))))
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Чт июл 07, 2011 22:42
Медведково. Просто реально валяется заслонка без дела. Мало ли. Я б тебе на тестдрайв на крайняк поставил. Вот и все. А не типа купи у меня и все тут.
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Пт июл 08, 2011 11:44
И так, господа ( и дамы, хотя дамам это не надо, пусть их мужчины делают)
САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ
вводные данные:
двигатель авто должен быть холодным (это в идеале), ну хотя бы не более 45 градусов… можно и больше, но чем сильнее нагрет двигатель, тем меньше вероятность идеальной инициализации.
выключить кондиционер/климат( магнитолу) !!!
выполняем:
п.1 ключ зажигания в замке поворачиваем (внимание не заводим) и ждем 20 секунд
п.2 возвращаем обратно, ждем 20 сек
п.3 повторяем пункты 1 и 2
п.4 после последних 20 сек ЗАВОДИМ АВТО, педали НЕ ТРОГАЕМ
п.5 выходим из авто, курим бамбук, ждем включения вентилятора
п.6 после включения вентилятора прыгаем в авто, средней плавностью нажимаем на газ и раскручиваем двигло до 6000
п.7 плавно отпускаем педаль газа, ждем нормализации оборотов (800)
п.8 глушим авто
всем удачи
chainik
Живу я здесь когда не за рулем
Пт июл 08, 2011 11:57
frits:И так, господа ( и дамы, хотя дамам это не надо, пусть их мужчины делают)
САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИвводные данные:
двигатель авто должен быть холодным (это в идеале), ну хотя бы не более 45 градусов… можно и больше, но чем сильнее нагрет двигатель, тем меньше вероятность идеальной инициализации.
выключить кондиционер/климат( магнитолу) !!!выполняем:
п.1 ключ зажигания в замке поворачиваем (внимание не заводим) и ждем 20 секунд
п.2 возвращаем обратно, ждем 20 сек
п.3 повторяем пункты 1 и 2
п.4 после последних 20 сек ЗАВОДИМ АВТО, педали НЕ ТРОГАЕМ
п.5 выходим из авто, курим бамбук, ждем включения вентилятора
п.6 после включения вентилятора прыгаем в авто, средней плавностью нажимаем на газ и раскручиваем двигло до 6000
п.7 плавно отпускаем педаль газа, ждем нормализации оборотов (800)
п.8 глушим автовсем удачи
при инициализации заслонки PP2000 оно пишет что нужно вынимать предохранитель MF1. зачем?
chainik
Живу я здесь когда не за рулем
Пт июл 08, 2011 11:58
ПыЖЖОТ:
DN:обучить можно и на горячем… особой роли не играет.. у себя на горячей обучал всё норм..
ну все, даже диаг, сказали, что надо на холодную ))))
значит, есть в этом какая то сермяжная правда
это зависит от настроения выполняющего инициализацию. в одном и том же сервисе мне делали инициализацию при горячем двигателе, через год наотрез отказались.
Пт июл 08, 2011 12:01
Это официальная информация? Почему одни говорят, что обучать только через комп, другие что можно вручную?
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Пт июл 08, 2011 12:02
chainik:при инициализации заслонки PP2000 оно пишет что нужно вынимать предохранитель MF1. зачем?
не знаю. лексия такого не пишет. я по ситроенам
но блок управления и т.п. одинаковый. все нормально инициализируется. ОД не дергают предохранитель
да и в работе PP2000 мне меньше нравится. есть косяки
к примеру делал диаг 407 PP показывет неисправность абс, а конкретику по датчику не вывела, а лексия показала на заднее правое колесо.
при этом на 307 РР нормально отображал, с конкретикой
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Пт июл 08, 2011 12:04
Alex_E:Это официальная информация? Почему одни говорят, что обучать только через комп, другие что можно вручную?
через комп тоже можно, там тупо таймер считает и выводятся надписи:
поверните ключ, поверните обратно и т.д. и т.п.
т.е. тупо интерактивное пособие для тех у кого плохая память
chainik
Живу я здесь когда не за рулем
Пт июл 08, 2011 12:08
frits:
chainik:при инициализации заслонки PP2000 оно пишет что нужно вынимать предохранитель MF1. зачем?
не знаю. лексия такого не пишет. я по ситроенам
![]()
но блок управления и т.п. одинаковый. все нормально инициализируется. ОД не дергают предохранитель
да и в работе PP2000 мне меньше нравится. есть косяки
к примеру делал диаг 407 PP показывет неисправность абс, а конкретику по датчику не вывела, а лексия показала на заднее правое колесо.
при этом на 307 РР нормально отображал, с конкретикой
как подцепить лексию к 407? я слышал что только 307 ей читаются.
frits
Любопытствующий
Сообщения: 20
Пт июл 08, 2011 12:11
chainik:как подцепить лексию к 407? я слышал что только 307 ей читаются.
тупо выбираешь тот же самый C5, C4 , С4 picasso
при глобальном тесте многие блоки могут быть недоступны НО основные будут. нужно просто примерно знать какая машинка пересекается по движку, ходовке и т.п.
elfin
Любопытствующий
Сообщения: 26
Откуда: Минск
Вс июл 17, 2011 22:20
Сегодня проделывал инициализацию на 406 2.2 бензин (так, для профилактики). На ночь снимал клему аккумулятора и разъемы с мозгов.
После включения вентилятора стал нажимать на газ, обороты поднялись до 5 700, машину затрясло (как будто затроило) и обороты дальше не поднимались. При повторном нажатии на газ картина такая же. Чек энжин не загорелся. В чем может быть трабл?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Прикрутил правильно, там по другому не привернешь, т.к. есть две направляющие. Сейчас ходил к машине опять откручивал его и проверял всё. Все трубки на местах, все разъемы, что рядом тоже в порядке.
Когда мыл дроссель, заслонку трогал — поворачивал вертикально, но поворачивал не за саму заслонку, а за механизм, где пружина.
Кстати сегодня заметил одну особенность, проблема появляется, когда начинаешь нажимать педаль тормоза. Т.е. заведешь авто, оно нормально держит ХХ около 650 оборотов, потом пару-тройку раз нажмёшь на педаль тормоза и обороты подскакивают до 1200, двигатель начинает трясти и заслонка перестаёт работать. Вот как то так.
пежо 206 2008г. ошибка 1161- ? — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17 | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Renault от А.Юрлова |
пежо 206 2008г. ошибка 1161- ?
-
Закрытая тема.
-
offline
Рабочий
- Регистрация:
- 10.09.2009
- Сообщений:
- 255
- Адрес:
- Чапаевск
Здравствуйте ! Приехала Пеже 206 , хозяин жалуется на большой расход топлива. Подключил сканер ( МТ10 ) показывает ошибку р1161- ? . На обеих ДК низкое напряжение , состав смеси пишет бедная . Пробег 80000т. Свечи видно не меняли. Где можно найти расшифровку ошибки р1161 ? И почему хозяин говорит что увеличился расход если ДК низкое напряжение? ДАД тоже внорме.
-
offline
Диагност.
- Регистрация:
- 15.06.2011
- Сообщений:
- 1,466
- Адрес:
- Россия Новосибирск
P1161 -Положение дроссельной заслонки — Сигнал недостоверен
-
Во -первых имеется ошибка, расход при этом увеличивается.
А ДК низкое, пока не известно точно, Вы ведь ничего не предоставили. -
offline
Рабочий
- Регистрация:
- 10.09.2009
- Сообщений:
- 255
- Адрес:
- Чапаевск
Да еще при включенном зажигание электронный дросель гудит . А что дросель может как то влиять на расход ?
Иоанн, что предоставить напряжение ДК1 — 0.560 , ДК2 — 0.680 .
вкл.заж. ДАД -102
хх ДАД- 32-28
свечи оранжевого цвета -
А он хоть полностью закрыт?
На ХХ меняются ли показания ДК1, осцилка работы ДК1.
Ну и другие данные со сканера при включенном зажигании,
на ХХ,
при 3000 об/мин. Топливные коррекции не забудьте, давление топлива.С чего началось?
-
offline
Рабочий
- Регистрация:
- 10.09.2009
- Сообщений:
- 255
- Адрес:
- Чапаевск
это показания ДК на хх и они не меняются. топливную коррекцию завтра посмотрю и замерю давление топлива . начялось сразу два дня назад
-
Для ДК2 показания в-общем, неплохие. Он так и должен в богатой смеси находиться практически статично. А вот ДК1 должен рисовать синусоиду. Если бы не прогрелось авто, АЦП ДК были бы в опорном. Судя по тому, что даже ДК2 в богатой смеси, лямбда-регулирование должно бы уже пойти.
Проверьте ДК1 начиная с прогрева, в самом начале. При старении ДК амплитуда колебаний будет вялая, небольшая. А тут просто в богатой, с ваших слов. Создайте искусственное обеднение и смотрите на реакцию ДК1. Исправный ДК1 должен резко изменить значение. По результатам дальнейшие действия.
-
offline
Автомобили.
- Регистрация:
- 23.12.2010
- Сообщений:
- 1,001
- Адрес:
- Тамбовская область.
Может сканер некоректно видит? Что то непонятно Р1161??? Может это Р0161 цепь ДК неисправна?
-
offline
Рабочий
- Регистрация:
- 10.09.2009
- Сообщений:
- 255
- Адрес:
- Чапаевск
-
offline
Диагност.
- Регистрация:
- 15.06.2011
- Сообщений:
- 1,466
- Адрес:
- Россия Новосибирск
Двс какой vti? Если ошибка одна то начните с её устранения, проблемма с дк может пропасть, после устранения первой ошибки.
-
offline
инженер отк ниссан на таганке
- Регистрация:
- 19.01.2010
- Сообщений:
- 1,388
- Адрес:
- Москва
а если там широкополостный ДК1 ?
-
offline
Рабочий
- Регистрация:
- 10.09.2009
- Сообщений:
- 255
- Адрес:
- Чапаевск
Прошло 3 дня хозяин пежо звонит опять» поминял свечи, бензонасос , сеточку. Расход 12 литров на 100км.» А еще сказал что до всего этого трогал саму элек.заслонку, открывал, закрывал пальцами. Может ли из за этого увеличится расход? Может нужна адаптация дросселя?
-
offline
электрик
- Регистрация:
- 22.01.2011
- Сообщений:
- 136
- Адрес:
- Украина обл.Кировоградская
Р1161-Датчик положения электродвигателя привода дросельной заслонки -сигнал.
Проводка,нет сигнала/некорректный сигнал, датчик положения электродвигателя привода дросельной заслонки , электродвигатель привода дросельной заслонки, механическая неисправность.
-
Закрытая тема.
Итак, все подсосы устранены, колечки на форсунка, коллекторе и т.д. Дроссель работает и его перемещение видно в программе, всё чётко. Есть подозрение на клапанную крышку выпускного распредвала. В ней есть мембрана, а-точнее клапан вентиляции картерных газов. Не знаю как она работает, но там мембрана с пружиной. Как я понимаю при достижении нужного значения давления под клапанной крышкой давление подаётся на дроссельную заслонку. То есть картерные газы то подаются то нет. На испанском есть куча видео где замена мембраны или крышки в сборе решила проблему.
Правильно ли я мыслю? Свою крышку осмотрел, мембрана и вся крышка жутко загажена. Сильно сомневаюсь что она работает как надо. Более того думаю мембрана там давно порвалась.
Может кто-то заменил крышку и достиг положительного отзыва? Делитесь опытом!
Цена вопроса: 70 €
Пробег: 194 000 км