Y20dth не заводится ошибок нет - Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает!

: Завсегдатай; Сообщения: 178; Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 14:52; Автомобиль: опельзафира; Поблагодарили: 4 раза

не заводится Y20DTH

Сообщение

дмитрий4212 » Пт июн 07, 2013 14:17

Извините если внимательно не прочитал темы, но проблема навалилась резко и требует внимания.
Дизедь утром завёлся на 5 секунд и заглох. после не завёлся, посадил аккум, зарядил аккум, попробовал завести из бутылки, не завёлся. после бутылки поставил фильтр грубой очистки, из него топливо не уходит, ТНВД не тянет топливо.
если я скину гайку от форсунки и увижу, что топливо не идёт к чему готовиться???
такое впечатление что ТНВД не берёт себе топливо. может ли такое быть???
заранее спс

_________________
Опель Зафира А. 2004 г. рождения. уроженец Германии. турбодизель с интеркуллером Y20DTH.
«комфорт»
Опель зафира Б, 2014 г. z18xer. белый!

: Зафировод *; Сообщения: 6600; Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37; Автомобиль: Zafira A, Zafira B; Откуда: ЛО, п.Токсово; Благодарил (а): 6 раз; Поблагодарили: 779 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

DJo » Пт июн 07, 2013 14:40

дмитрий4212, у тебя-же есть ОР-СОМ!!!
1. Считай ошибки
2. Запиши лог при попытке заводки. Обрати внимание на то, какие значения:
«Начало подачи» (должно быть в районе 20-23 СА)
«Желаемое начало впрыска» (должно быть в районе 4 СА
«Актуальное начало впрыска» (должно соответствовать желаемому)

Напиши в личку rockman (или созвонись — тел. в его подписи) — он тебе конкретнее консультацию даст

_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

: Завсегдатай; Сообщения: 178; Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 14:52; Автомобиль: опельзафира; Поблагодарили: 4 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

дмитрий4212 » Пт июн 07, 2013 14:55

DJo писал(а):дмитрий4212, у тебя-же есть ОР-СОМ!!!
1. Считай ошибки
2. Запиши лог при попытке заводки. Обрати внимание на то, какие значения:
«Начало подачи» (должно быть в районе 20-23 СА)
«Желаемое начало впрыска» (должно быть в районе 4 СА
«Актуальное начало впрыска» (должно соответствовать желаемому)

Напиши в личку rockman (или созвонись — тел. в его подписи) — он тебе конкретнее консультацию даст

ошибок нет.
логи не читал, прочитаю
мне больше смущает такой вопрос, почему из фильтра не уходит топливо, даже дуть пытались, бесполезно. как так???

: Завсегдатай; Сообщения: 178; Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 14:52; Автомобиль: опельзафира; Поблагодарили: 4 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

дмитрий4212 » Пт июн 07, 2013 15:02

Дим!
скинь мне инфо поподробнее, если есть по поводу закономерности и получения выводов из

«Начало подачи» (должно быть в районе 20-23 СА)
«Желаемое начало впрыска» (должно быть в районе 4 СА
«Актуальное начало впрыска» (должно соответствовать желаемому)

: Завсегдатай; Сообщения: 178; Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 14:52; Автомобиль: опельзафира; Поблагодарили: 4 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

дмитрий4212 » Чт июн 20, 2013 09:26

неисправность устранена путем развоздушивания ТНВД. кому будет интересно, могу расписатьь схему пляски с бубном

: Новичок; Сообщения: 28; Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 09:36; Автомобиль: ZaFiRa A Y22DTR; Поблагодарили: 2 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

Димон-bk » Пн июл 01, 2013 14:11

дмитрий4212 писал(а):неисправность устранена путем развоздушивания ТНВД. кому будет интересно, могу расписатьь схему пляски с бубном

как определяли что завоздушен насос? как устраняли воздух ?

: Завсегдатай; Сообщения: 178; Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 14:52; Автомобиль: опельзафира; Поблагодарили: 4 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

дмитрий4212 » Вс июл 07, 2013 17:01

Димон-bk писал(а):

дмитрий4212 писал(а):неисправность устранена путем развоздушивания ТНВД. кому будет интересно, могу расписатьь схему пляски с бубном

как определяли что завоздушен насос? как устраняли воздух ?

отправил 2 сообщения в личку

: Зафировод *; Сообщения: 6600; Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37; Автомобиль: Zafira A, Zafira B; Откуда: ЛО, п.Токсово; Благодарил (а): 6 раз; Поблагодарили: 779 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

DJo » Ср июл 31, 2013 12:40

Всем, кого интересует борьба с завоздушиванием — Тема

_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

: Завсегдатай; Сообщения: 178; Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 14:52; Автомобиль: опельзафира; Поблагодарили: 4 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

дмитрий4212 » Пт авг 09, 2013 17:24

bl00dra1n писал(а):Дмитрий скинь и мне как ты развоздушивал ТНВД

я перед ТНВД в шланг вставил фильтр грубой ичистки,залил его топливом вставил штуцер от обычного насоса. создал давление до 1 бар, чтобы не пробить сальники на обратке форсунок и давил так, чтобы видел топливо. первый человек давит на насос и держит шланг, второй идёт заводить авто,как тольво дизель схватит,первый боец сразу-резко убирает насос и суёт шланг в ранее подготовленную бутылку с топливом. если сделать всё разумно воздух туда не попадает, а если немного и попадёт он потом в фильтре так и останется и далее его из фильтра легко выгнать. главное не прозивать, чтобы ТНВД не глотнул воздух из вашего насоса. я делал 2 раза, ни разу не прозивал.
всем советую перед развоздушиванием прочитать нижеуказанные ссылки
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=11.0
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=9751.0

: Новичок; Сообщения: 22; Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 08:58; Автомобиль: Opel Zafira Y2.0DTH; Благодарил (а): 1 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

Askar_kz » Пт авг 30, 2013 09:37

Здравстуйте прошу помоши Двигатель Y2.0DTH ,Год 2001 пробег 280000км, до этого ездил не знал горье,три дня назад завел выехал метров 20 заглохла,завожу она не заводится даже не схватывает , в баке пол бака солярки поменял топливный фильтр все подкочал маслаю молчит с буксира пробывал тоже молчит от буксировал на диагностику ощибок нет кроме ощибки егр клапана, воздух вытравливал даже с трубок форсунки солярка идет с трубок когда маслаю в чем может быть проблема

: Зафировод *; Сообщения: 6600; Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37; Автомобиль: Zafira A, Zafira B; Откуда: ЛО, п.Токсово; Благодарил (а): 6 раз; Поблагодарили: 779 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

DJo » Пт авг 30, 2013 10:07

Askar_kz писал(а):ощибок нет кроме ощибки егр клапана

Чем диагностировали (марка сканера)? Просто, даже Tech 2, без «дизельного» ПО, не определяет ошибки по ТНВД (выдает только «общие», типа Р0400 «ЕГР»).

1. «kz» в нике, как я понимаю — Казахстан? Зайди в Эту ветку и в эту, там твои земляки, — вроде у кого-то был ОР-СОМ. Надо проверить ошибки им, записать лог «при заводке» и смотреть на углы впрыска (данные во 2-м сообщении), температуру соляры и обороты ТНВД. Если удастся — данные выложить сюда. Дальше будем думать.
2. При маслании, белый дым (пары несгоревшей соляры) из глушака валит?
3. Соляра, при отпущенной трубке форсунки и маслании стартером — сильно брызжет?
4. Я-бы мог посоветовать попробовать завести при помощи «Быстрого Старта» (эфир), но для такой попытки крайне желательно знать — не ушли-ли углы впрыска (иначе может получиться «обратный удар»).

_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

: Новичок; Сообщения: 28; Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 09:36; Автомобиль: ZaFiRa A Y22DTR; Поблагодарили: 2 раза

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

Димон-bk » Пт авг 30, 2013 10:33

Askar_kz писал(а): воздух вытравливал даже с трубок форсунки солярка идет с трубок когда маслаю в чем может быть проблема

это незначит что воздуха нет! ищи подсос в первую очередь целостность обратки с тройниками! пережми жланг обратки прогони соляру (как делал уже с трубок на форсы ) если автос дорог тебе, не используй эфир ! действуй,пиши.

: Новичок; Сообщения: 22; Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 08:58; Автомобиль: Opel Zafira Y2.0DTH; Благодарил (а): 1 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

Askar_kz » Пт авг 30, 2013 10:48

Да Казахстан спс за ветку незнаю чем он проверял но там выстовлял марку машины двигатель и сканировал и сказал ошибок нет, , При маслании из глушка дыма нету ,солярка не так уж сильно брызжет а тндв так внезапно может сломаться?быстрый старт заливали даже не схватывает может ли цепь грм соскочить и збиться зажигание? Когда маслаешь через крышку мотора слышен стук в 4-5 цилиндрах или так должно быть и у меня месец как начела гореть ключ с машинкой на малых оборотах до 2000 об машина тупила не разгонялась потом тухла и норм все винил ЕГр

: Зафировод *; Сообщения: 6600; Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37; Автомобиль: Zafira A, Zafira B; Откуда: ЛО, п.Токсово; Благодарил (а): 6 раз; Поблагодарили: 779 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

DJo » Пт авг 30, 2013 11:27

Askar_kz писал(а):на малых оборотах до 2000 об машина тупила не разгонялась потом тухла и норм все винил ЕГр

Да это виноват ЕГР. Кстати, — лечится эта болезнь легко установкой «эмулятора» и отсечением/глушением вакуумных трубок к «грибу» ЕГР.

Askar_kz писал(а):стук в 4-5 цилиндрах

У нас 4 цилиндра

Askar_kz писал(а):Когда маслаешь через крышку мотора слышен стук

Похоже без вскрытия не обойтись — проблемма с клапанами (возможно загнулись) или с поршневой. Когда стучать начало?

Askar_kz писал(а):При маслании из глушка дыма нету

Топливно-воздушная смесь не сжимается в цилиндрах (отсутствие компрессии из-за проблемм с клапанами/поршневой)

Askar_kz писал(а):тндв так внезапно может сломаться?

Может!
Наиболее распространенные причины поломки — завоздушивание (при этом сгорает силовой транзистор), плохая/грязная соляра (прорыв фильтра тоже в этом виноват), обрыв шлейфа датчика оборотов ТНВД (он-же Датчик Оборотов РаспредВала, он-же Датчик Температуры Топлива — стоит внутри ТНВД).

Askar_kz писал(а):может ли цепь грм соскочить и збиться зажигание

Может! И не только сбивает угол впрыска, но и может привести к «встрече поршней с клапанами».

_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

: Зафировод *; Сообщения: 6600; Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37; Автомобиль: Zafira A, Zafira B; Откуда: ЛО, п.Токсово; Благодарил (а): 6 раз; Поблагодарили: 779 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

DJo » Пт авг 30, 2013 11:44

Askar_kz, свяжись с andrei-astana — толковый дизелист

_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

: Новичок; Сообщения: 22; Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 08:58; Автомобиль: Opel Zafira Y2.0DTH; Благодарил (а): 1 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

Askar_kz » Пт авг 30, 2013 12:00

Большое спс за инфу может наши мастера ломастера че нибудь накавыряют если сделают отпишусь что было )

: Зафировод *; Сообщения: 6600; Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37; Автомобиль: Zafira A, Zafira B; Откуда: ЛО, п.Токсово; Благодарил (а): 6 раз; Поблагодарили: 779 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

DJo » Пт авг 30, 2013 12:31

Askar_kz писал(а):наши мастера

Город-то какой?

_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

: Новичок; Сообщения: 22; Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 08:58; Автомобиль: Opel Zafira Y2.0DTH; Благодарил (а): 1 раз

Re: не заводится Y20DTH

Сообщение

Askar_kz » Сб авг 31, 2013 14:08

Господа Дизилисты вот такие вот коды P1631,P1651,P1630 к чем это?

Источник

#1

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 22 Январь 2016 — 14:45

Доброе время суток. Авто Opel Zafira 2.0 DTI (Y20DTH) 2001 года. Купил с проблемой заводки двигателя. Было похоже на какую то мелочь, удалось сбить цену прилично.
В ходе экспеиментов выяснилось что, на холодную заводится но надо маслать секунд 10 и при снятии датчика О/Ж по разному. Но когда горячая то не заводится с датчиком О/Ж, но при снятии датчика О/Ж
заводится с пол тыка. Что было сделано.
1. зменен акомулятор на более мощный 72А
2. заменены свечи накала
3. поменян датчик О/Ж (потом оба проверил с разной температурой, оба рабочие)
4. воздух в системе не присутствует ( были бы други признаки)
5. реставрирована топливная аппаратура
6. заменен воздушный фильтр
7. проверил турбину на шат крыотчатки , присутсвует и преличный а также после турбины в патрубке обнаружено масло (не много, но было),
по этому нет нормальной тяги и хавает малсла очень много где-то 1литр на 1000км. ясно что нужно делать турбино (но это к заводке ничего не имеет)
8. мастер который устанавливал реставрированую топливную говорил что, ставил ее под разными углами и никак не заводилась.
9. сделана диагностика по ELM 327 с фирменной утилитой Scan My Opel и тут странность
с датчико О/Ж рекомендуемый угол 4.2 актуальный угол — 2.4(минус 2.4) НЕПОНЯТКА
без датчика рекомендуемый угол 4.4 актуальный угол 4.3 В ПОРЯДКЕ и заводится с пол тыка на горячую
10. С зади в своей машине ехал знакомый и говорит что всю дорогу воняет не сгоревшей солярой.
11. после резкого нажатия после половины педали есть дым , вроде сизый. особенно видно ночью когда
с зади кто то светит фарами. думаю это из за турбины, бросает масло
В итоге
1. На холодную с датчиком заводится мслать 10 сек. без датчика пару раз пробовал не завел но сильно не усердствовал.
2. на горячую с датчиком не заводится. без датчика с пол тыка
3. нет тяги, на подьеме теряет скорость, хавает масло 1л на 1000км (ясный пень надо турбину менять)
Мои выводы:
Последнее что остается сделать это проверить компресию, но многие с кем общался говорят что компресия тут не причем, но тем не мение хочу сделать в ближайшее время.
Если компресия плахая буду собирать на другой движок, если компресия в порядке то, единственное что остается это мозги. может в мозгах какойто сбой (машина была в аварии спереди и востановлена) и они (мозги) ведут не правильный расчет угла?
Еще одна вещь номер VIN на кузове имеет в конце цифру 3 а фирменная утилита Scan My Opel в конце показывает цифру 4, не знаю это о чем то говорит или нет. Помогите разобратся , какие будут мысли? Спасибо

Сообщение отредактировал viki13viki: 22 Январь 2016 — 16:11

#2

Volodia24

Volodia24

Опелевод со стажем

Клубные пользователи
Cообщений: 1 188

Город:Красноярск
Автомобиль: Subaru Travig S-PG 2001 Z22SE AT FA

@Упоминание

Отправлено 22 Январь 2016 — 17:38

Все расписано отлично.
Лично мое впечатление:
возможно барахлит датчик оборотов коленвала, по каким то данным всетаки должен расчитыватся угол (или возможно что-то в проводке) странно что отключение датчика о/ж приводит к таким результатам (на всякий случай убедится в отсутствии замыкания между собой и на корпус проводов датчика о/ж, так как если есть контакт между проводами (пусть и плохой) это сопротивление и при снятом датчике оно попадает в норму а когда подключаеш датчик то паралельное включение сопротивлений в итоге дает сопротивление грубо говоря меньше положенного в два раза и угол актуальный у тебя тоже получается меньше почти в два раза).
Возможно что причиной есть и мозги но это в крайнем случае, по мозгам тебе лучше спросить у Сорокина Вадима в этой теме.

Если Вы думаете, что дела идут хуже некуда, не обольщайтесь: они могут пойти еще хуже!!!!
Я не пессимист, а хорошо информированный оптимист!

#3

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 24 Январь 2016 — 23:11

Volodia24 Спасибо за ответ. Проводка по внешним признакам в порядка, смотрел, так как выводил временный провод для кнопки отключения датчика, в салон, а то постоянно открывать капот, напряжно. На счет датчика оборотов сомневаюсь, так как если бы он то, хоть с О/Ж хоть без него был бы один результат. Все таки склоняюсь к мозгам. Огромное спасибо за ваше участие, может еще кто то выскажит свои мысли, от общего буду плясать. Да еще забыл написать, в трех местах делал диагностику и все в порядке ни каких ошибок, кроме конечно датчика О/Ж.

Сообщение отредактировал viki13viki: 24 Январь 2016 — 23:15

#4

Volodia24

Volodia24

Опелевод со стажем

Клубные пользователи
Cообщений: 1 188

Город:Красноярск
Автомобиль: Subaru Travig S-PG 2001 Z22SE AT FA

@Упоминание

Отправлено 25 Январь 2016 — 16:04

Точное представление о состоянии проводки может дать только проверка тестером, а по внешнему виду точно не определиш, единственное при проверке провода должны быть отсоединены с двух сторон (снят разъем с датчика ОЖ и разъем с мозгов по которому приходит сигнал с датчика ОЖ. И объязательно посмотри состояние разъемов на предмет наличия окисла (в свое время барахлила система охлаждения из-за наличия окисла в фишке).
Если проверка не выявит отклонений тогда возможно что и правда дело в мозгах.
А судя по тому что все три раза указывали на неисправность датчика ОЖ значит должны быть скрытые сюрпризы (так что внимательно осмотреть разъемы и прозвонить провода между собой и на массу на пределе измерения МОм (должно быть бесконечно большое сопротивление).

Сообщение отредактировал Volodia24: 25 Январь 2016 — 16:13

#5

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 26 Январь 2016 — 11:06

Volodia24 спасибо. Но датчик на панели показывает корректно, плюс при диагностики все четыре датчика ( температур это: О/Ж, масла, снаружи , и топлива) показывают корректно, я думаю если бы был пробой где-то, то и датчики бы врали. думаю собака зарыта где-то в другом месте. что думаете по поводу корректного отображения данных ? Я прав или что-то не понимаю правильно?. Спасибо.

#6

Volodia24

Volodia24

Опелевод со стажем

Клубные пользователи
Cообщений: 1 188

Город:Красноярск
Автомобиль: Subaru Travig S-PG 2001 Z22SE AT FA

@Упоминание

Отправлено 26 Январь 2016 — 16:19

Как то нужно определится:
или
«в трех местах делал диагностику и все в порядке ни каких ошибок, кроме конечно датчика О/Ж.»
или
«Но датчик на панели показывает корректно, плюс при диагностики все четыре датчика ( температур это: О/Ж, масла, снаружи , и топлива) показывают корректно».

Если проводка нипричем тогда к Сорокину… или совет того у кого большой опыт эксплуатации данного двигателя…

#7

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 26 Январь 2016 — 17:32

Volodia24 я имел в виду что ошибок не было на трех диагностиках и через мой elm 327 тоже все четко, без ошибок и сбоев, все температуры корректно показывает. А ошибка датчика О/Ж появляется когда я завожу без него (датчика О/Ж), подключаю обратно, удаляю ошибку и все в норме. Других ошибок не выявлялось.

Сообщение отредактировал viki13viki: 26 Январь 2016 — 17:37

#8

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 27 Январь 2016 — 00:10

Появились новые детали. Оказывается она и на горячую заводится, без отключения датчика О/Ж. Только по другому. Значит так , когда холодная то сразу с первого оборота стартера он крутит как бы прихватыва и в какой-то момент схватывает , примерно 6-10 секунд. На горячую он крутит как в холостую и не думая заводится, без прихватов и в какой-то момент раз и завелся, примерно так же 6-10 секунд. Правда завтра попрбую еще пару раз, убедится так ли оно. Новая пища для размышления, есть какие-то мысли?

#9

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 27 Январь 2016 — 14:04

Заводка на горячую подтвердилась. Если через минут 5-10 то заводится как описал выше. Если минут 40-60 то крутит чуть дольше от 10-15 секунд и заводится. Больше 2 часов то уже как на холодную как описал выше. Какие будут догадки?

#10

Volodia24

Volodia24

Опелевод со стажем

Клубные пользователи
Cообщений: 1 188

Город:Красноярск
Автомобиль: Subaru Travig S-PG 2001 Z22SE AT FA

@Упоминание

Отправлено 27 Январь 2016 — 16:06

Ну по поводу ошибок прояснилось….
Что там еще осталось? Вроде блок управления свечами?
Кроме этого еще остается:
» мастер который устанавливал реставрированую топливную говорил что, ставил ее под разными углами и никак не заводилась.» -тоесть проверить правильно ли установлено.
Больше к сожалению мыслей нет.

#11

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 27 Январь 2016 — 17:14

Да забыл сказать блок свечей накала тоже поменял. На счёт топливной может ты прав, на сколько я понял он выставлял в ручную без компа. Смущает другое, что во всех случаях при диагностики всегда углы — рекомендуем и актуальный совпадают, кроме на горячую. Возможно что выставлена правильно.К стати надо будет посмотреть как меняется угол при горячем старте, уже зная что заводится. Посмотреть как и когда меняется с — 2.4 на нормальный угол. Volodia24 спасибо за попытку помочь. Поблагодарил через кнопку. Ещё компрессию проверю для успокоения и По ходу остаётся только мозг. К сожалению Сорокин незнает этот мотор.

Сообщение отредактировал viki13viki: 27 Январь 2016 — 17:22

#12

Volodia24

Volodia24

Опелевод со стажем

Клубные пользователи
Cообщений: 1 188

Город:Красноярск
Автомобиль: Subaru Travig S-PG 2001 Z22SE AT FA

@Упоминание

Отправлено 28 Январь 2016 — 17:21

Печально. И как то никто из тех кто эксплуатирует данный мотор не откликнулись, а посоветовать они могли бы явно больше чем я.
Удачи в ремонте. Отписывайся как будет продвигатся ремонт, кому нибудь объязательно пригодится.

#13

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 02 Март 2016 — 20:34

Продолжаю свой пост. Реставрировал турбо, так к слову, перестала дымить и вонять гарью когда заводитшь и после остановки, машина начала летать но чуток чегото не хватает , видать все таки мозги барахлят . по заводке, вычислил что температура мотора до 27 градусов заводка с прихватом в течении 6-10 секунд. с 27 по 45 заводится почти идеально, с 45 и выше заводится без прихвата 6-10 иногда больше секунд. тоесть есть провал до 27 и после 45 градусов. Думаю всеже это проблема мозгов. мастер по турбо тоже сказал что теперь турбо прет машину но чегото не хватает. посоветовал попробовать датчик воздуха. попробую и отпишусь. с мозгами пока придется подождать( это гдето 350 евро), на турбо вывалил 400 евро. попробую датчик воздуха и отпишусь. Если у кого есть какие то идеи буду рад выслушать.

#14

kosyak_om

kosyak_om

Читатель

Постоянные посетители
Cообщений: 5

Автомобиль: Zafira A

@Упоминание

Отправлено 06 Март 2016 — 20:41

Доброго времени суток. По моему мозги тут не причем, так как в ТНВД стоят свои мозги которые заправляют количеством и моментом впрыска они же и определяют угол. Попробуй двойной прокал свечей перед запуском, я на холодную тока так и завожу(в смысле когда движок остыл ниже -10). Непонятно как мастер по аппаратуре выставлял угол, если откручивал гайку на ТНВД то это печаль, поможет теперь только стенд, а по другому его не изменить. При инсталяции ТНВД он фиксируется специальным пальцем и по другому его не поставить. Еще один вопрос что именно делали с аппаратурой.

Сообщение отредактировал kosyak_om: 06 Март 2016 — 20:42

#15

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 08 Март 2016 — 11:37

kosyak_om Здравствуйте. Топливную полностью реставрировали, что он там снимал не в курсе, стенд у него есть. Мозги топливной я и имел в виду, по ходу у зафиры других мозгов нет. Специ по мозгам сказали что они не ремонтируются, что нужен донор и клонировать, задумался а какой смысл клонировать если возможно это программный сбой, та же беда и останется. двойной прогрев не помогает. только варианты о писаные в постах выше. После реставрации турбо машинка полетела но чувствуется что чуток чего то не хватает, иногда лениво реагирует на педальку газа. опять же думаю из за мозгов на топливной. Уже давно думаю что проблема с подачей и углом, за это отвечают мозги на топливной. Я думаю все же нужна пере прошивка, возможно сбиты таблицы, но не знаю или их шьют. Если я ошибаюсь и у зафиры есть и другие мозги скажите где. Спасибо

Сообщение отредактировал viki13viki: 08 Март 2016 — 11:54

#16

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 14 Сентябрь 2016 — 10:52

Доброе время суток. Новый детальный отчет спустя 5 месяцев.
ЧТО ЗМЕЧЕНО
до 27 градусов заводка с прихватом в течении 6-10 секунд.
с 27 по 45 заводится почти идеально,
с 45 и выше заводится без прихвата 6-10 иногда больше секунд
Иногда набирает обороты нормально иногда тупит
Если под горку переключатся до 2500 то теряет скорость и не тянет
Если разгонять до 3000 то не теряет обороты и даже набирает скорость (работает турбина)
Если ездить до 2500 и до 100кл/ч то расход по трассе 5.5л.,
если до 3000 и до 120кл/ч то 6.5л. по городу 7.5л.
Мотор работает ровно на холостых и на ходу, лишних звуков нет.
Жрет масло, если крутить до 2500 ест ??? если до 3000 то 2л. на 1000кл.
ехал 3500кл путешествие 120кл/ч 3000об. ушатал 6л. масла.
ехал 3500кл. обратно 100кл/ч 2500об. гдето 2л.
при переключении на пониженую передачу (разгон или обгон) и тапок в пол, валит черный дым

ЧТО СДЕЛАНО
1. зменен акомулятор на более мощный 74А
2. заменены свечи накала
3. поменян датчик О/Ж (потом оба проверил с разной температурой, оба рабочие)
4. воздух в системе не присутствует ( были бы други признаки)
5. реставрирована топливная аппаратура
6. заменен воздушный фильтр
7. реставрирована турбина
8. заменил датчик воздуха
9. поменял реле накала свечей (б/у)
10. компресию пока не проверял (основная масса людей с кем консультировался, говорят что не она)
11. потеков масла нет. только с ЕГР плюется на патрубок
12. был на трех диагностиках (включая официалов ОПЕЛЬ) проблемы не выявлены, предлагали все менять по очереди
13. сделана диагностика по ELM 327 с фирменной утилитой Scan My Opel и тут странность
на горячую с датчиком О/Ж рекомендуемый угол 4.2 актуальный угол — 2.4(минус 2.4) НЕПОНЯТКА
без датчика рекомендуемый угол 5.6 актуальный угол 5.8 В ПОРЯДКЕ и заводится с пол тыка

включаю зажигание смотрю
start of delivery 23,5º CA
desired injection start 5,1º CA
actual injection start 0,0º CA

кручу стартер смотрю
start of delivery 20,2º CA
desired injection start 3,5º CA
actual injection start -2,4º CA странность, минус 2.4
decired injection quantity 52,1 mg/strk по ходу переливает
injection quantity 50,7 mg/strk

снимаю датчик температуры ОЖ

включаю зажигание смотрю
start of delivery 22,8º CA
desired injection start 4,8º CA
actual injection start 0,0º CA

кручу стартер смотрю (заводится)
start of delivery 24,5º CA
desired injection start 5,6º CA
actual injection start 5,8º CA
decired injection quantity 7,7 mg/strk
injection quantity это не видел , экран был опущен.

заведенный двигатель
start of delivery 22,4º CA
desired injection start 4,6º CA
actual injection start 4,6º CA
decired injection quantity 5,6 mg/strk
injection quantity 5,8 mg/strk

Добавляю скрины с программы Scan My Opel
2300 оборотов на ходу около 90 км/ч
[attachmentid=130532]
и на холостых
[attachmentid=130533]
Спасибо

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировал viki13viki: 14 Сентябрь 2016 — 10:56

#17

viki13viki

viki13viki

Начинающий Опелевод

Постоянные посетители
Cообщений: 16

Автомобиль: Opel Zafita 2.0DTI (Y20DTH) 2001

@Упоминание

Отправлено 17 Сентябрь 2016 — 10:39

Извините, помарка вышла
Жрет масло, если крутить до 2500 ест 150 гр. на 1000 км.,если до 3000 то 2л. на 1000 кл.
ехал 3500 кл путешествие 120 кл/ч 3000 об. ушатал 6 л. масла.

#18

jekashevelev

jekashevelev

Читатель

Постоянные посетители
Cообщений: 2

Автомобиль: zafira a

@Упоминание

Отправлено 08 Декабрь 2016 — 08:29

Здравствйте! Проблема: на улице стала минусовая температура машина стала заводиться с огромными проблемами. на улице -6. Приходится довольно долго маслать стартером ,чтобы двигатель схватил. ВО время маслания стартером движок вроде пытается схватить — дёргается, чем дальше тем ближе к моменту нормальной заводки. Потом когда уже двигатель нормально заводится, то работает без перебоев ровно. НО после нормальной заводки из трубы вылетает белое «облако» с запахов солярки.
-свечи рабочие
-фильтр топливный заменен до зимы
-аккум полностью заряжен
— топливо с заправки+добавлена немного «арктика».
— На тёплую заводиться спокойно.

Куда можно рыть и где искать возможную проблему?

Zafira A 2.0 DTI (Y20DTH)

#19

Volodia24

Volodia24

Опелевод со стажем

Клубные пользователи
Cообщений: 1 188

Город:Красноярск
Автомобиль: Subaru Travig S-PG 2001 Z22SE AT FA

@Упоминание

Отправлено 08 Декабрь 2016 — 17:33

Обьяснить могу только белое облако с запахом солярки:
Пока движок маслает солярка исправно поступает в камеры сгорания затем в выпускной коллектор и далее в выхлопную трубу.
Когда движок заводится выхлопные газы выталкивают то что попало в выхлопную — поэтому из выхлопной и появляется белое облако которое пахнет соляркой.
Но хотелось бы уточнить : прошлой зимой было так же или нет?
И еще, возможно барахлит какой нибудь из датчиков (возможно температуры входного воздуха).
Более точно может подскажет кто нибудь кто эксплуатирует такой же движок.

#20

jekashevelev

jekashevelev

Читатель

Постоянные посетители
Cообщений: 2

Автомобиль: zafira a

@Упоминание

Отправлено 08 Декабрь 2016 — 18:25

да проблема была и раньше просто ситуация становится тяжелее с каждым разом. пытался и раньше искать спращивать, но так никто и не смог помочь

Источник

здравствуйте уважаемые. проблема такая opel zafira 2.0 dti 2001 (Y20DTH) проблемой с заводкой на горячую и чуть легче на холодную.
что было сделано
1.реставрирована топлевная апаратура
2.заменен новый датчик температуры на термостате,
3.заменен новый аккумулятор
4.заменены новые свечи накала
5.заменен новый топливный фильтр
6.поменял реле накала свечей (б/у)
машина едет улетно, мощность, скорость, чистая работа мотора, все супер а не заводится. методом наблюдения и экспериментов выяснилось, заводится когда
горят свечи накала, например, утром свечи загораются где то на 1ил 2 секунду при температуре снаружи 13 градусов и заводится, но с трудом, маслать надо секунд 10.
при температуре снаружи 4 градуса свечи горят секунды 4 и заводится маслать нужно где то секунд 6. с проедусь глушу , не заводится. дальше снимаю фишку датчика
температуры с термостата ясно что свечи накаляются греют вроде 10 секунд и о чудо горячая или холодная долго стоит или мало стоит заводится с пол тыка. сделал замеры
сопротивления на датчике холодная 2.7кОм и где то градусов 85 или 90 показало 0.02кОм, датчик исправен , проверил напряжение в фишке снял с датчика и при
включенном зажигании показало 4.7В (вроде многие пишут должно быть 5В) и второй 0В. получается
1.датчик ОК и проводка ОК
2. топливная ОК
3.аккумулятор ОК
4.свечи накала ОК .
5.топливный фильтр ОК
6.реле свечей накала ОК
поехал в другую мастерскую на диагностику, показало что три датчика показывают верную информацию. обрывов нет, проверили все возможное,
все в порядке. поехал к официалам, официалы разводят руками, говорят мол бортовой комп в порядке, мол не выдает ни каких ошибок но
это я и сам знал я думал они проверят по серьезному сам комп, но увы тупят или не хотят. говорят мол надо поэтапно все менять начиная с
форсунок , потом какие то прокладки и трубки, потом топливную аппаратуру. я им говорю что вы за спецы если будете искать методом тыка за мои деньги ?,
так может сделать любая мастерская, включая то что я сам могу методом тыка. ну и цифра в евро естественно космическая. я отказался. три мастерских включая официалов
бессильны. дайте еще варианты, что можно посмотреть .
есть еще одна не увязочка использовал программу scanmyopel

включаю зажигание смотрю
start of delivery 23,5º CA
desired injection start 5,1º CA
actual injection start 0,0º CA

кручу стартер смотрю
start of delivery 20,2º CA
desired injection start 3,5º CA
actual injection start -2,4º CA странность, минус 2.4
decired injection quantity 52,1 mg/strk
injection quantity 50,7 mg/strk

снимаю датчик температуры ОЖ

включаю зажигание смотрю
start of delivery 22,8º CA
desired injection start 4,8º CA
actual injection start 0,0º CA

вывод с датчиком старнный минус 2.4 и походу его заливает 50,7 mg/strk
без датчика все совпадает и впрыск 7,7 mg/strk
подскажите где собака зарыта. спасибо

Источник

#141

Отправлено 10 января 2014 — 08:01

samalk

Members
636 сообщений

UFA
Opel Frontera X22DTH 2000g

Я тоже так думаю.

Еще одна из распространенных причин подсоса воздуха в ТНВД .

Еще одна из распространенных причин подсоса воздуха в ТНВД .

Замени наконец обратку ,тройники, убери прозрачные шланги , возьми канистру с грушей запитайся к топливному фильтру , создай давление , возьми чистую сухую ветошь досуха вытри все соединения и смотри где подтекает , лучше всего промокашкой или туалетной бумагой если чуть сыро все будет хапать воздух .

Прикрепленные изображения

Наверх

#142

недомедик

Отправлено 10 января 2014 — 08:10

недомедик

Members
71 сообщений

пинск беларусь
Монтерей 3.2 омега 3.0 будет 2.0

В механических форсах резинок нет . Там игла , притертая к седлу, до давления впрыска (десятки атмосфер) на распылителе не должна появляться соляра . А то, что просачивается внутри форсы — должно уходить в обратку …
Если сможешь плавно подать давление на снятую форсу — сможешь проверить герметичность .
Надо соорудить прибор из насоса, манометра и стыка с форсункой …

Там есть уплотнитель-колечко,от траверсы (к которой трубка прикручивается),к самой форсунке.
Все это дело под клапанной крышкой.
ТС,а фильтр выкинуть пробовал,ну трубки мимо него,ну для надежности можно прозрачный фильтрик повесить.
Бывает часто по топливному фильтру подсасывает.

Наверх

#143

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 08:16

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

буду на выходных с канистрой мутить. заодно и под днищем все вымою бак накачаю и посмотрю. какой диаметр шланга нужен к тнвд подскажет кто??

Наверх

#144

недомедик

Отправлено 10 января 2014 — 09:28

недомедик

Members
71 сообщений

пинск беларусь
Монтерей 3.2 омега 3.0 будет 2.0

буду на выходных с канистрой мутить. заодно и под днищем все вымою бак накачаю и посмотрю. какой диаметр шланга нужен к тнвд подскажет кто??

10мм вроде как.
Это если от фильтра снимать,пластиковую трубу. А тркбки под днищем-6 мм

Наверх

#145

bb-3

Отправлено 10 января 2014 — 14:20

bb-3

Members
117 сообщений

Гомель
frontera Y22DTH

буду на выходных с канистрой мутить. заодно и под днищем все вымою бак накачаю и посмотрю. какой диаметр шланга нужен к тнвд подскажет кто??

Советую прочитать внимательно тему про подсос воздуха
И внимательно относиться к понятиям (вижу, что некоторые участники темы путают обратку из форсунок с обраткой из ТНВД).

Наверх

#146

оператор

Отправлено 10 января 2014 — 16:20

оператор

Members
106 сообщений

Харьков
Фронтера Б 2000г. Y22DTH

Все эти проблемы с бутылочками, подвешиванием канистры, надуванием бака — полная ерунда.
Все решается просто — один раз и навсегда.

Нужно поставить после топливного фильтра, в разрез топливной магистрали механический бензонасос от классики.
Все!
Можно и приколхозить фильтр от ОФА, там по умолчанию стоит насосик.

Никаких завоздушек никогда не будет — прокачал — поехал. Естественно следить за трубками и тройниками.

Без насоса — замена топливного фильтра или любая протечка, любая замена трубок — кончается бутылочками.
С насосом — совсем другая жизнь.
Представьте себе в глухомани оборвалась или потекла трубка обратки. Все — копец.
Если нет насоса — не прокачать и не завести.

Я после установки насоса забыл про все эти беды навсегда. Насос выручал много раз и не представляю себе эксплуатацию машины без ручного насоса, эта главная беда ОФБ.
Прокачка вручную — позволяет завестись даже с протечками, выгоняет воздух из всей системы, кроме того — показывает где течет.

Наверх

#147

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 17:15

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

где на тнвд подача топлива?? повыше или пониже. та что повыше вроде бы соединена с обраткой от форсунок, это она??

Наверх

#148

samalk

Отправлено 10 января 2014 — 21:17

samalk

Members
636 сообщений

UFA
Opel Frontera X22DTH 2000g

Подача , обратка.

Подача , обратка.

что, то двоится уже

где на тнвд подача топлива?? повыше или пониже. та что повыше вроде бы соединена с обраткой от форсунок, это она??

ДА

Все эти проблемы с бутылочками, подвешиванием канистры, надуванием бака — полная ерунда.
Все решается просто — один раз и навсегда.

Нужно поставить после топливного фильтра, в разрез топливной магистрали механический бензонасос от классики.
Все!
Можно и приколхозить фильтр от ОФА, там по умолчанию стоит насосик.

Никаких завоздушек никогда не будет — прокачал — поехал. Естественно следить за трубками и тройниками.

Без насоса — замена топливного фильтра или любая протечка, любая замена трубок — кончается бутылочками.
С насосом — совсем другая жизнь.
Представьте себе в глухомани оборвалась или потекла трубка обратки. Все — копец.
Если нет насоса — не прокачать и не завести.

Я после установки насоса забыл про все эти беды навсегда. Насос выручал много раз и не представляю себе эксплуатацию машины без ручного насоса, эта главная беда ОФБ.
Прокачка вручную — позволяет завестись даже с протечками, выгоняет воздух из всей системы, кроме того — показывает где течет.

Да супер , но через пол года у тебя наверняка начнет подсасывать через это тоже насос , а не лучше привести топливную систему в порядок с метшими затратами и еще ездить лет пять , десять .

Прикрепленные изображения

Наверх

#149

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 22:01

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Итак, подвесил канистру 5л. напрямую к тнвд. Завел. первое что произошло- за 1 минуту вся канистра ушла…. видимо в бак через обратку тнвд-бак. Второе: воздух так и не перестал выходить через обратку от форсунок. выходит со всех форсунок. что это тнвд или форсунки, куда дальше копать??. сейчас оставил ам в таком состоянии (с канистрой). завтра поробую так завести. интересно завоздушится ли за ночь. Еще пока подключал тнвд к канистре заметил на нем напыление солярки в районе болта на подаче (там еще 2 медные шайбы)… подтянул немного, отмыл, буду смотреть не запотеет ли снова.

Наверх

#150

MaestroSan

Отправлено 10 января 2014 — 22:11

MaestroSan

Members
2 716 сообщений

Выборг
Land Rover Defender 110, 300TDI

Итак, подвесил канистру 5л. напрямую к тнвд. Завел. первое что произошло- за 1 минуту вся канистра ушла…. видимо в бак через обратку тнвд-бак. Второе: воздух так и не перестал выходить через обратку от форсунок. выходит со всех форсунок. что это тнвд или форсунки, куда дальше копать??. сейчас оставил ам в таком состоянии (с канистрой). завтра поробую так завести. интересно завоздушится ли за ночь. Еще пока подключал тнвд к канистре заметил на нем напыление солярки в районе болта на подаче (там еще 2 медные шайбы)… подтянул немного, отмыл, буду смотреть не запотеет ли снова.

Такой вопрос, а что ты прицепился к обраткам форсунок? Проблема-то в чем, в плохом запуске, же! Завоздушивается ТНВД, а он может завоздушится либо через подачу, либо обратку ТНВД, а не форсунок. И запитывать с канистры надо было и подачу и обратку, причем обратку опускать в топливо и тогда уже смотреть, как будет заводиться.

Наверх

#151

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 22:21

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Такой вопрос, а что ты прицепился к обраткам форсунок? Проблема-то в чем, в плохом запуске, же! Завоздушивается ТНВД, а он может завоздушится либо через подачу, либо обратку ТНВД, а не форсунок. И запитывать с канистры надо было и подачу и обратку, причем обратку опускать в топливо и тогда уже смотреть, как будет заводиться.

понял тебя. завтра обратку от тнвд тоже в канистру засуну (была мысль сегодня так сделать- шланга не хватило), только сомневаюсь что воздух в обратке форсунок закончится. все-таки склоняюсь к тому что проблема именно в форсунках. завтра начну с того что сгоняю еще за одним шлангом. а что воздух реально можно с обратки тнвд-бак натянуть?? я к обратке форсунок не прицепился- по ним просто определяю наличие воздуха в форсунках.

Наверх

#152

оператор

Отправлено 11 января 2014 — 12:29

оператор

Members
106 сообщений

Харьков
Фронтера Б 2000г. Y22DTH

Подача , обратка.

что, то двоится уже

ДА

Да супер , но через пол года у тебя наверняка начнет подсасывать через это тоже насос , а не лучше привести топливную систему в порядок с метшими затратами и еще ездить лет пять , десять .

1. Топливная система и так должна быть в порядке.
2. Стоит уже более 5 лет, выручал много раз. После смены фильтра, после завоздушек, протечек, после зимних проблем и пр. Особенно после обрыва обратки на дорогоге — без насоса — эвакуатор или качнуть пару десятков раз — на выбор.
3. Нормально — ровными руками установлен насос, приварен с крепежем на раму в районе водительского сидения. Качнуть можно не запачкавшись.

Не хотите ставить, возите хотя бы с собой. Бутылочки подвешенные в поле, лесу или рыбалке или закачку в бак, в тех же местах, я себе представляю очень слабо.
На Фронтере А, такой насос стоит прямо на топливном фильтре по умолчанию. На Фронтере А, никогда не было этих проблем с незаводами — ручной подкач в топливной магистрали это совершенно верное решение.
На ОФБ — экономия, поставили штуцер и решили, что все проблемы нужно решать на сервисе. Или так сделано специально, что бы эти сервисы загружать.

Напомню, что тем про незаводы и завождушки море. Значит нужно, что то делать? Я, сделал и забыл.

Т.С. — поставь насос и забудешь про все это через 10 минут.
Все завоздушки прокачаешь на раз.
де течет сразу увидишь.
Заведешься всегда и везде, сам!
С бутылочками завязывай.
Без обид.

Наверх

#153

NegR

Отправлено 11 января 2014 — 12:48

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

сделал и подачу и обратку тнвд в канистру. с обраток форсунок воздух все-равно идет. еще вот что: машина на холодную не заводится а после прогрева вебастой с пол оборота схватывает. и свечи и проводку проверял, все норм.

Т.С. — поставь насос и забудешь про все это через 10 минут.
Все завоздушки прокачаешь на раз.
де течет сразу увидишь.
Заведешься всегда и везде, сам!
С бутылочками завязывай.
Без обид.

автомобиль 10 лет проездил без насоса, я даже после замены фильтра воздух выпускал через форсунки ( не знал про прайм-порт). Он и дальше должентак ездить. надо сделать чтобы он работал так его инженеры придумали. И дело не в том что мне лень воздух прокачать а в том что он снова завоздушивается, надо причину искать. А каждый свой завод начинать с прокачки насосом я не хочу.

Наверх

#154

MaestroSan

Отправлено 11 января 2014 — 15:02

MaestroSan

Members
2 716 сообщений

Выборг
Land Rover Defender 110, 300TDI

сделал и подачу и обратку тнвд в канистру. с обраток форсунок воздух все-равно идет. еще вот что: машина на холодную не заводится а после прогрева вебастой с пол оборота схватывает. и свечи и проводку проверял, все норм.

Если заводится только когда теплый, то хана ЦПГ, нет нужной компрессии для воспламенения топлива, либо стартер слабенький не хватает сил для создания компресии.
Как вариант диагностики можно снять клемму на датчик температуры ОЖ и несколько раз прогреть свечи, если после этого заведется нормально, а без прогрева плохо, то точно хана ЦПГ.

Наверх

#155

NegR

Отправлено 11 января 2014 — 15:55

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Если заводится только когда теплый, то хана ЦПГ, нет нужной компрессии для воспламенения топлива, либо стартер слабенький не хватает сил для создания компресии.
Как вариант диагностики можно снять клемму на датчик температуры ОЖ и несколько раз прогреть свечи, если после этого заведется нормально, а без прогрева плохо, то точно хана ЦПГ.

у меня есть подозрение на одну плохо работающую форсунку. если получается завести на холодную то ам какое-то время работает очень плохо: троит, пердит, сизый дым. потом прогревается и все становится норм. А еще при прокутке движком при выкрученных свечах у меня с одного цилиндра солярка так и не брызгала. Скажи, ты когда свои форсунки менял в каком состоянии резинки были??

а что это за уплотнительное кольцо на тнвд??

Наверх

#156

MaestroSan

Отправлено 11 января 2014 — 20:13

MaestroSan

Members
2 716 сообщений

Выборг
Land Rover Defender 110, 300TDI

у меня есть подозрение на одну плохо работающую форсунку. если получается завести на холодную то ам какое-то время работает очень плохо: троит, пердит, сизый дым. потом прогревается и все становится норм. А еще при прокутке движком при выкрученных свечах у меня с одного цилиндра солярка так и не брызгала. Скажи, ты когда свои форсунки менял в каком состоянии резинки были??

В достаточно хорошем. Что бы они испортились, нужно наверно хорошо двигатель перегреть.
Если решил менять распылители, то это очень полезное мероприятие.

Наверх

#157

morales

Отправлено 12 января 2014 — 00:37

morales

Members
78 сообщений

Барселона
monterey 3,1td

Про кольца на траверсах несколько раз повторили… Поменял?

Наверх

#158

NegR

Отправлено 12 января 2014 — 11:56

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Про кольца на траверсах несколько раз повторили… Поменял?

это про какие??

Наверх

#159

komva

Отправлено 12 января 2014 — 13:41

komva

Members
313 сообщений

СПБ Всеволожск
опель фронтера B X22DTH nissan almera g15

Я у себя поставил насос в разрезе трубки с обратки. Любой топливный насос можно взять. Пригодится по любому. Фильтр поменял прокачал и поехал.

Наверх

#160

NegR

Отправлено 12 января 2014 — 14:36

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Я у себя поставил насос в разрезе трубки с обратки. Любой топливный насос можно взять. Пригодится по любому. Фильтр поменял прокачал и поехал.

да это уже другой вопрос, надо найти откуда воздух берется

Наверх

Источник

Отьездил чуть больше месяца…
В общем полез наконец то менять масло и фильтры, первое ТО после покупки. Поменял воздушный фильтр, масляный, топливный, залил новое масло, поменял датчик давления масла. Стакан топливного фильтра вытаскивал и промывал, при установке и обратной сборке, новый фильтр залил солярой по края и закрыл крышкой. Трубки прямой и обратки крышки не трогал. В шбщем собрал все обратно, вернул аккум на место и пробую заводить.
Первый раз завелась раза с 15-20ого, и сразу заглохла. Покрутив еще раз 10-15 снова завелась и подержав 1500 оборотов несколько минут стала нормально работать на холостых. Поработал мотор минут 15 и я его заглушил, и пошел делать свои дела. Прошел где то час-полтора, собрался уже ехать домой, опять не заводится. Завелась раза с 15ого. Опять подержал обороты на месте и оставил на холостых греться. Поехал домой, дал машине просраться покрутил побольше оборотов, побольше скорости. Заехал в магазин, вернулся завелась хорошо. Доехал до дома, поставил машину и через сутки не заводится снова…
А точнее она завелась с первого раза и сразу заглохла т.к. не помог педалью газа подержать высокие обороты. И больше не заводится. Покрутив еще много раз стартером был момент схватывания, но так и не завелась
Опком на постоянной основе выдает только ошибку P0070, которая не стирается и как я понял на запуск не вшияет. Так же 1 раз появилась ошибка P1634 Injection Quantity Malfunction. Но этой ошибки не было в памяти, она появилась при попытках завести у дома, и после стирания не появилась снова. Когда ехал из гаража домой, машина ехала ккк обычно хорошо, без провалов и потери тяги, холостые на светофорах держались обычные и не плавали.
Вчера уже почитал что на vp44 нельзя долго маслать стартером, но что сделано, то сделано. Куда копать, что делать?

Цена вопроса: 140 000 ₽
Пробег: 419 000 км

Источник

#141

Отправлено 10 января 2014 — 08:01

samalk

Members
636 сообщений

UFA
Opel Frontera X22DTH 2000g

Я тоже так думаю.

Еще одна из распространенных причин подсоса воздуха в ТНВД .

Еще одна из распространенных причин подсоса воздуха в ТНВД .

Прикрепленные изображения

Наверх

#142

недомедик

Отправлено 10 января 2014 — 08:10

недомедик

Members
71 сообщений

пинск беларусь
Монтерей 3.2 омега 3.0 будет 2.0

В механических форсах резинок нет . Там игла , притертая к седлу, до давления впрыска (десятки атмосфер) на распылителе не должна появляться соляра . А то, что просачивается внутри форсы — должно уходить в обратку …
Если сможешь плавно подать давление на снятую форсу — сможешь проверить герметичность .
Надо соорудить прибор из насоса, манометра и стыка с форсункой …

Наверх

#143

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 08:16

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Наверх

#144

недомедик

Отправлено 10 января 2014 — 09:28

недомедик

Members
71 сообщений

пинск беларусь
Монтерей 3.2 омега 3.0 будет 2.0

буду на выходных с канистрой мутить. заодно и под днищем все вымою бак накачаю и посмотрю. какой диаметр шланга нужен к тнвд подскажет кто??

10мм вроде как.
Это если от фильтра снимать,пластиковую трубу. А тркбки под днищем-6 мм

Наверх

#145

bb-3

Отправлено 10 января 2014 — 14:20

bb-3

Members
117 сообщений

Гомель
frontera Y22DTH

буду на выходных с канистрой мутить. заодно и под днищем все вымою бак накачаю и посмотрю. какой диаметр шланга нужен к тнвд подскажет кто??

Наверх

#146

оператор

Отправлено 10 января 2014 — 16:20

оператор

Members
106 сообщений

Харьков
Фронтера Б 2000г. Y22DTH

Никаких завоздушек никогда не будет — прокачал — поехал. Естественно следить за трубками и тройниками.

Наверх

#147

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 17:15

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Наверх

#148

samalk

Отправлено 10 января 2014 — 21:17

samalk

Members
636 сообщений

UFA
Opel Frontera X22DTH 2000g

Подача , обратка.

Подача , обратка.

что, то двоится уже

где на тнвд подача топлива?? повыше или пониже. та что повыше вроде бы соединена с обраткой от форсунок, это она??

ДА

Все эти проблемы с бутылочками, подвешиванием канистры, надуванием бака — полная ерунда.
Все решается просто — один раз и навсегда.

Нужно поставить после топливного фильтра, в разрез топливной магистрали механический бензонасос от классики.
Все!
Можно и приколхозить фильтр от ОФА, там по умолчанию стоит насосик.

Никаких завоздушек никогда не будет — прокачал — поехал. Естественно следить за трубками и тройниками.

Без насоса — замена топливного фильтра или любая протечка, любая замена трубок — кончается бутылочками.
С насосом — совсем другая жизнь.
Представьте себе в глухомани оборвалась или потекла трубка обратки. Все — копец.
Если нет насоса — не прокачать и не завести.

Я после установки насоса забыл про все эти беды навсегда. Насос выручал много раз и не представляю себе эксплуатацию машины без ручного насоса, эта главная беда ОФБ.
Прокачка вручную — позволяет завестись даже с протечками, выгоняет воздух из всей системы, кроме того — показывает где течет.

Прикрепленные изображения

Наверх

#149

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 22:01

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Наверх

#150

MaestroSan

Отправлено 10 января 2014 — 22:11

MaestroSan

Members
2 716 сообщений

Выборг
Land Rover Defender 110, 300TDI

Итак, подвесил канистру 5л. напрямую к тнвд. Завел. первое что произошло- за 1 минуту вся канистра ушла…. видимо в бак через обратку тнвд-бак. Второе: воздух так и не перестал выходить через обратку от форсунок. выходит со всех форсунок. что это тнвд или форсунки, куда дальше копать??. сейчас оставил ам в таком состоянии (с канистрой). завтра поробую так завести. интересно завоздушится ли за ночь. Еще пока подключал тнвд к канистре заметил на нем напыление солярки в районе болта на подаче (там еще 2 медные шайбы)… подтянул немного, отмыл, буду смотреть не запотеет ли снова.

Наверх

#151

NegR

Отправлено 10 января 2014 — 22:21

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Такой вопрос, а что ты прицепился к обраткам форсунок? Проблема-то в чем, в плохом запуске, же! Завоздушивается ТНВД, а он может завоздушится либо через подачу, либо обратку ТНВД, а не форсунок. И запитывать с канистры надо было и подачу и обратку, причем обратку опускать в топливо и тогда уже смотреть, как будет заводиться.

Наверх

#152

оператор

Отправлено 11 января 2014 — 12:29

оператор

Members
106 сообщений

Харьков
Фронтера Б 2000г. Y22DTH

Подача , обратка.

что, то двоится уже

ДА

Да супер , но через пол года у тебя наверняка начнет подсасывать через это тоже насос , а не лучше привести топливную систему в порядок с метшими затратами и еще ездить лет пять , десять .

Напомню, что тем про незаводы и завождушки море. Значит нужно, что то делать? Я, сделал и забыл.

Наверх

#153

NegR

Отправлено 11 января 2014 — 12:48

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Т.С. — поставь насос и забудешь про все это через 10 минут.
Все завоздушки прокачаешь на раз.
де течет сразу увидишь.
Заведешься всегда и везде, сам!
С бутылочками завязывай.
Без обид.

Наверх

#154

MaestroSan

Отправлено 11 января 2014 — 15:02

MaestroSan

Members
2 716 сообщений

Выборг
Land Rover Defender 110, 300TDI

сделал и подачу и обратку тнвд в канистру. с обраток форсунок воздух все-равно идет. еще вот что: машина на холодную не заводится а после прогрева вебастой с пол оборота схватывает. и свечи и проводку проверял, все норм.

Наверх

#155

NegR

Отправлено 11 января 2014 — 15:55

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Если заводится только когда теплый, то хана ЦПГ, нет нужной компрессии для воспламенения топлива, либо стартер слабенький не хватает сил для создания компресии.
Как вариант диагностики можно снять клемму на датчик температуры ОЖ и несколько раз прогреть свечи, если после этого заведется нормально, а без прогрева плохо, то точно хана ЦПГ.

а что это за уплотнительное кольцо на тнвд??

Наверх

#156

MaestroSan

Отправлено 11 января 2014 — 20:13

MaestroSan

Members
2 716 сообщений

Выборг
Land Rover Defender 110, 300TDI

у меня есть подозрение на одну плохо работающую форсунку. если получается завести на холодную то ам какое-то время работает очень плохо: троит, пердит, сизый дым. потом прогревается и все становится норм. А еще при прокутке движком при выкрученных свечах у меня с одного цилиндра солярка так и не брызгала. Скажи, ты когда свои форсунки менял в каком состоянии резинки были??

Наверх

#157

morales

Отправлено 12 января 2014 — 00:37

morales

Members
78 сообщений

Барселона
monterey 3,1td

Про кольца на траверсах несколько раз повторили… Поменял?

Наверх

#158

NegR

Отправлено 12 января 2014 — 11:56

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Про кольца на траверсах несколько раз повторили… Поменял?

это про какие??

Наверх

#159

komva

Отправлено 12 января 2014 — 13:41

komva

Members
313 сообщений

СПБ Всеволожск
опель фронтера B X22DTH nissan almera g15

Наверх

#160

NegR

Отправлено 12 января 2014 — 14:36

NegR

Members
295 сообщений

Гатчина
Opel Frontera B y22tdh 2002

Я у себя поставил насос в разрезе трубки с обратки. Любой топливный насос можно взять. Пригодится по любому. Фильтр поменял прокачал и поехал.

да это уже другой вопрос, надо найти откуда воздух берется

Наверх

Vectra Club Russia

Y22DTR не заводиться

Сообщение Snap999 » 01 мар 2012 15:15

Добрый день! У меня Вектра 2.2 tdi, 2001 г. и у меня возникла такая проблема — машина перестала заводиться, по непонятной причине. Сделали диагностику на компьютере, выдало такие ошибки — не срабатывает клапан в турбине, нет связи с датчиком коленвала и проблема в реле свечей накала. Сначала подумали что навернулся бортовик так как проверили турбину и реле, а датчик коленвала вообще новый. Отправил в Киев, они проверили и сказали что компьютер рабочий. Что делать не знаю, уже столько денег выкинул на диагностики. Может у кого то была такая проблема, посоветуйте что делать. Заранее спасибо.
Уважаемые администраторы если я не туда написал, извините но не удаляйте тему. Спасибо.
Забил написать, мне один моторист сказал что мог навернуться тнвд. Диагностика показала бы такую проблему?

Не нарушаем Правила! Пользуемся кнопкой

Re: y22dtr не заводиться

Сообщение alex.vlg » 01 мар 2012 20:15

Сообщение myrei » 01 мар 2012 20:25

Сообщение alex.vlg » 01 мар 2012 20:57

Сообщение myrei » 01 мар 2012 21:21

Сообщение alex.vlg » 01 мар 2012 21:55

Сообщение myrei » 02 мар 2012 08:00

Сообщение Snap999 » 03 мар 2012 13:37

Re: Y22DTR не заводиться

Сообщение djabrailhad » 13 мар 2012 02:26

Сообщение mop » 13 мар 2012 22:43

Сообщение Alkifron » 14 мар 2012 20:48

Сообщение myrei » 14 мар 2012 22:18

Re: Y22DTR не заводиться

Сообщение mop » 14 мар 2012 22:30

Источник

Не заводится Opel Vectra B

#1 kuba

Постоянные посетители

Cообщений: 4

Автомобиль: Opel Vectra B

@Упоминание

Машина заглохла на полпути. Дорога в сервис оказалась на спуске (у меня механика), по дороге завелась раза два но снова заглохла. В сервисе проверили систему зажигания и не было искр в свечах, но через программу диагностики все искры и свечи в полном порядке. Помогите пожалуйста
У меня машина 98 года, с механической коробкой и мотором 1.8л. 16 клапанов

#2 Олег Назар

Постоянные посетители

Cообщений: 4

Автомобиль: Vectra B

@Упоминание

#3 avred

Постоянные посетители

Cообщений: 6

Автомобиль: vectraB z16xe

@Упоминание

Сообщение отредактировал avred: 20 Декабрь 2009 — 21:56

#4 shtirlicz

Постоянные посетители

Cообщений: 544

Город: Мурманск
Автомобиль: ovc

@Упоминание

#5 kuba

Постоянные посетители

Cообщений: 4

Автомобиль: Opel Vectra B

@Упоминание

У нас в Ереване официалов нет, что делать пока не знаю. Говорят нужно менять компьютер Отпишись, что сделали в официалке

#6 shtirlicz

Постоянные посетители

Cообщений: 544

Город: Мурманск
Автомобиль: ovc

@Упоминание

у тебя ЭБУ практически неубиваемый .
скорее всего произошла отвязка по каким то причинам ключа от иммобилайзера
лампа чек энджин как себя ведет,
привязка ключа занимает 2 минуты при наличии адаптера и софта. на выбор всего много,
самому купить и привязать.из дешевого что может это сделать opcom цена от 2 до 5 тр

#7 kuba

Постоянные посетители

Cообщений: 4

Автомобиль: Opel Vectra B

@Упоминание

1.Выяснилось, что термодатчик показывает 105 градусов, но машина уже 3 дня стоит без завода в сервисе. Может при неисправности термодачик блокировать завод машины?

2. И еще, диагностика показывает неисправность датчика распредвала, но мне сказали что это не может блокировать, машина должна завестись.

#8 shtirlicz

Постоянные посетители

Cообщений: 544

Город: Мурманск
Автомобиль: ovc

@Упоминание

1-й какой из 3-х,если который температура ож на управление двигателем ,то вполне реально на холодную машина будет глохнуть,будет обедненая смесь.если подгазовывать то работать должна.сними с нее разъем и попробуй завести
2-е если датчик не исправен то машина выше 4500 крутиться не будет,а если датчик колена,то заводиться

#9 Олег Назар

Постоянные посетители

Cообщений: 4

Автомобиль: Vectra B

@Упоминание

#10 yurchik777

Постоянные посетители

Cообщений: 5

Город: Нижний Новгород
Автомобиль: вектра в96г х16хел

@Упоминание

#11 Yaroslav1982

Постоянные посетители

Cообщений: 137

Город: Беларусь
Автомобиль: vectra B 1.8 16

@Упоминание

Не обязательно насос, есть 2 релюшки под капотом, которые отвечают за работу насоса. Проверь работают ли они.

#12 Safin0504

Постоянные посетители

Cообщений: 2

Автомобиль: Opelika Vectra B

@Упоминание

#13 Амбр

Главные администраторы

Cообщений: 31 296

Город: Москва
Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6

@Упоминание

@Safin0504 Модуль зажигания проверяйте.

#14 Валерий Сайкин

Постоянные посетители

Cообщений: 60

Автомобиль: Vectra B Caravan, Astra H Caravan, Zafira C Tourer

@Упоминание

Диагностика (даже у официалов) вроде бы не очень дорогая услуга, не пробовали?
Или дешевле «бронепровода, свечи, и датчик коленвала» поменять и все равно не завестись.

Вот непонятен мне этот квестомазохизм. Не, ну если до райцентра 500 верст я еще могу понять.
Но если значительно меньше — не жалко время, деньги, усилия? Или все это дешевле стоимости диагностики?

У меня была Вектра В. Купил в 2004 и ездил на ней 7 лет. В 2004 она в сравнении с десяткой Ваз (моей предыдущей машиной) была как космический корабль рядом с трактором. Электроники полно и найти причину почему не заводиься методом тыка крайне трудно.

Сообщение отредактировал Валерий Сайкин: 23 Июль 2019 — 07:57

#15 Амбр

Главные администраторы

Cообщений: 31 296

Город: Москва
Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6

@Упоминание

@Валерий Сайкин есть еще метод скрепки, который позволяет считать ошибки, не все, но может же.

#16 Валерий Сайкин

Постоянные посетители

Cообщений: 60

Автомобиль: Vectra B Caravan, Astra H Caravan, Zafira C Tourer

@Упоминание

Можно и скрепку , можно много чего если интересует процесс , а не результат.

Надеюсь когда-нибудь я все же куплю себе какой-нибудь лохматый Рекорд или Сенатор (не на ходу) и долгими зимними вечерами буду не торопясь пытаться его завести. Причем сам процесс копания с любимым автомобилем уже будет доставлять мне массу положительных эмоций, а результат будет вторичен.
Поскольку другой Опель для поездок всегда будет стоять рядом полностью исправный.

Сообщение отредактировал Валерий Сайкин: 23 Июль 2019 — 18:04

Источник

Vectra Club Russia

не заводится ни с того, ни с сего (только крутит стартер)

Сообщение GED » 27 авг 2012 17:52

Сообщение OpelAlexS » 27 авг 2012 18:36

Сообщение subz1ro » 27 авг 2012 18:52

Сообщение GED » 27 авг 2012 19:04

OpelAlexS, да я торопился, бросил и поехал на автобусе)

спасибо за советы — буду сегодня вечером смотреть 🙂
а искру как смотреть? выкручиваю любую свечу, а дальше)?

Сообщение OpelAlexS » 27 авг 2012 19:14

Сообщение subz1ro » 27 авг 2012 19:33

Сообщение Мышаня » 27 авг 2012 20:23

Сообщение GED » 28 авг 2012 00:06

Сообщение Мышаня » 28 авг 2012 09:33

Сообщение vectrovod » 28 авг 2012 10:00

Сообщение GED » 28 авг 2012 10:20

Сообщение Мышаня » 28 авг 2012 10:21

Сообщение GED » 03 сен 2012 11:10

короче тема такая. вчера всё повторилось. и фишка в том, что если машина стоит под дождем — заводится легко, проехал по по дождю, постояла полдня — не заводится. это признаки чего-то определенного? с толкача, соответственно, тоже не заводится..искру ещё не смотрел — не было времени, не смейтесь — работал все выходные)

и ещё: может это быть от того, что у меня теперь нет крышки на разъеме в передней части бака (я отметил, что это началось после того как поменяли бак, а крышку разъема обратно поставить не смогли, т.к. её крепления были сломаны)??

в общем сначала смотреть искру я так понимаю, а потом что копать?

Сообщение Пират903 » 03 сен 2012 12:19

Сообщение GED » 03 сен 2012 12:56

Сообщение Legioner117 » 04 сен 2012 07:00

Сообщение GED » 04 сен 2012 10:31

пля, забыл реле посмотреть 🙁 .

ээээ. а вот и ещё кое что новенькое: вчера поехал машину буксировать к дому и обнаружил, что стрелка уровня топлива показывает полный ноль. залил я, значит 10л., стрелочка поползла вверх как надо, а через полчаса смотрю, а она опять на нуле лежит. бак новый! не течет! проверял досканально! бензином не воняет под машиной! что за хрень?

сейчас ходил к машине — стрелка снова показывает 10л в баке — мистика. когда заводишь, крутится стартер и щелкает реле у правой ноги пассажира.

Источник

Zafira 2003 Y20DTH через раз заводится с стартера.

Фильтр заменен,топливная система промыта(хай гиром,винсом.)

ДПКВ проверено осциллографом все ок.

Стартер перебрал.Результата нету!

Ошибки;

P0300 диагностика высокого давления.Сбой

P0335 цепь ДПКВ

P0340 ДПРВ вне диапазона

P1612 не правильный либо отсутствует сигнал иммо

P1625 реле источника питания выключено слишком рано ..-эта ошибка чаще всего выскакивает…

Ошибки могут меняться на другие

Источник

не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Re: не заводится Y20DTH

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Vectra Club Russia

Y22DTR не заводиться

Re: y22dtr не заводиться

Re: Y22DTR не заводиться

Re: Y22DTR не заводиться

Не заводится Opel Vectra B

#1 kuba

#2 Олег Назар

#3 avred

#4 shtirlicz

#5 kuba

#6 shtirlicz

#7 kuba

#8 shtirlicz

#9 Олег Назар

#10 yurchik777

#11 Yaroslav1982

#12 Safin0504

#13 Амбр

#14 Валерий Сайкин

#15 Амбр

#16 Валерий Сайкин

Vectra Club Russia

не заводится ни с того, ни с сего (только крутит стартер)

не заводится ни с того, ни с сего (только крутит стартер)

Не пропустите эти материалы по теме: